Iznad Kosova i Metohije danas leteo francuski izviđački avion King Air 350 ASLR

16. apr 2024

Vežba PVO “Štit 24“: Hrvatska vojska prvi put lansirala raketu sistema Mistral 3

16. apr 2024

Vazduhoplovni samit jugoistočne Evrope u Beogradu: Najava drugog dana konferencije

15. apr 2024

[RAT U UKRAJINI] Rusi i dalje napreduju, PVO Ukrajine na izdisaju

13. apr 2024

Renoviranje manevarskih površina i održavanje piste na aerodromu „Pukovnik-pilot Milenko Pavlović“ u toku

10. apr 2024

Višenamenski borbeni avion Rafal: Od nedostatka porudžbina do navale naručilaca

10. apr 2024

Vučić: Potpisivanje ugovora za Rafale u naredna dva meseca

9. apr 2024

Vazduhoplovni samit jugoistočne Evrope u Beogradu: Najava agende u civilnom delu dvodnevnog programa

9. apr 2024

[RAT U UKRAJINI] Intenziviranje ruskih ofanzivnih dejstava, Ukrajinci izveli napad besposadnim letelicama na do sada najudaljenije ciljeve unutar ruske teritorije

5. apr 2024

[POSLEDNJA VEST] Vučić 8. aprila sa Makronom o Rafalima, prvi put javno pomenuta potencijalna nabavka helikoptera H125M od Erbasa

4. apr 2024

Srpska ambasadorka u Parizu sa direktorom Dasoa, prva fotografija naoružanog hrvatskog Rafala

2. apr 2024

[POSLEDNJA VEST] Vučićev obilazak Batajnice: „Borimo se za nabavku Rafala, trebalo bi da kupimo Erbasove helikoptere H125M“

31. mar 2024

[POSLEDNJA VEST] Nepoznata letelica iznad Valjeva, dežurni MiG-ovi 29 poslati da je presretnu

30. mar 2024

[RAT U UKRAJINI] Ukrajinci objasnili kako i zašto obaraju ruske hipersonične rakete, neuspešan ukrajinski napad na rusku Crnomorsku flotu, iznad Ukrajine se odvija “dog fajt“ dronova

30. mar 2024

Severna Makedonija potpisala ugovor za nabavku 4 helikoptera AW149 i 4 AW169M od Leonarda za 249,9 miliona evra

29. mar 2024

Tango Six organizuje 4. po redu Vazduhoplovni samit jugoistočne Evrope, 22. i 23. aprila u Beogradu

28. mar 2024

Delegacija Mašinskog fakulteta posetila pogone kompanije Erbas u Nemačkoj: Stručnjaci iz Erbasa redovno će sarađivati sa kolegama u Beogradu

27. mar 2024

Hrvatska potpisala ugovor za nabavku dva nova vatrogasna aviona DHC-515 „Firefighter“

26. mar 2024

[RAT U UKRAJINI] Rusi od početka godine upotrebili na hiljade vođenih avio-bombi, na ratištu se pojavili FPV dronovi otporni na elektronsko ometanje, vojnu pomoć Ukrajini poslalo i Kosovo

22. mar 2024

U Hrvatskoj u maju aeromiting AirVG: Prilika da se prvi put javno vide hrvatski Rafali, poslednji put MiG-ovi 21

21. mar 2024
Vučić: Zbog rata u Ukrajini Rusi nisu sve isporučili, stižu helikopteri sa Kipra, biće nekoliko baterija sistema FK-3, ulažemo neproporcionalno veliki novac u odnosu na  ekonomsku snagu
Srbija za sada ima jednu bateriju kineskog raketnog sistema PVO FK-3. Najavljena je nabavka dodatnih sistema / Foto: Uroš Mitrović

Vučić: Zbog rata u Ukrajini Rusi nisu sve isporučili, stižu helikopteri sa Kipra, biće nekoliko baterija sistema FK-3, ulažemo neproporcionalno veliki novac u odnosu na ekonomsku snagu

Centralni događaj obeležavanja Dana srpskog jedinstva, slobode i nacionalne zastave održan je danas u Nišu. Deo proslave bio je i prikaz naoružanja i vojne opreme, kao i dela sposobnosti Vojske Srbije kome je prisustvovao državni i vojni vrh.

Kao što je i do sada to bio običaj na ovakvim ili sličnim manifestacijama, i ovoga puta su se, pre svega od predsednika Aleksandra Vučića, mogle čuti interesantne izjave vezane za isporuku vojne tehnike Srbije.

Na samom početku obilaska izložbe naoružanja i vojne oporeme, predsednik je upitao komandanta RV i PVO generala Žarkovića da li je zadovoljan ‘‘novim igračkama koje su pristigle‘‘. U daljem komentaru Vučić je rekao da ‘‘stiglo je, ne smemo ni da pričamo‘‘.

Prilikom zaustavljanja pored pojedinih sistema predsednik Srbije je konstatovao da nešto od toga što je naručeno iz Rusije nije moglo da bude isporučeno zbog rata u Ukrajini. Tako je na primer prokomentarisao da Rusi nisu mogli da isporuče sve protivoklopne sisteme tipa Kornet, kao i da smo platili trećinu ruskih sistema za protivelektronska dejstva Repelent i Krasuha koji takođe nisu stigli zbog rata.

Nabavka desantno-jurišnih helikoptera Mi-35P od Kipra je već nekoliko puta najavljivana, ali do sada nije realizovana. Ministar odbrane Miloš Vučević je danas spomenuo da će letelice biti isporučene u oktobru, na šta je Vučić rekao da će stići ‘‘11 ili 12 novih‘‘.

Kada je u pitanju opremanje RV i PVO, prolazeći pored samohodnog lansirnog oruđa kineskog raketnog sistema PVO srednjeg dometa tipa FK-3, predsednik je izneo informaciju da ćemo imati ‘‘nekoliko baterija‘‘ i da ćemo ga ‘‘postaviti na tri lokacije kako bismo pokrili najširi prostor zemlje‘‘.

U obraćanju medijima na kraju obilaska Vučić je rekao da smo ‘‘danas i tokom prethodne nedelje dobili značajna pojačanja u oruđu i oružju‘‘. Dodao je da će ‘‘tek toga biti‘‘, da nastavljamo da se razvijamo, da „ulažemo ogroman novac, neproporcionalno veliki u odnosu na našu ekonomsku snagu.“

[easy-social-share buttons="facebook,twitter,google,pocket,linkedin,mail" counters=1 counter_pos="inside" total_counter_pos="none" fullwidth="yes"]

Komentari

La

To su sve sjajne vesti! Da li neko zna zašto domaća namenska industrija ne proizvodi rakete zemlja-vazduh malog ili srednjeg dometa? Da li je teško proizvesti nešto poput Pioruna, Verbe ili Stingera?

Odgovori
Gl

Prouzvodi ti Edepro,ali za inostrane kupce po narudzbini

Gl

Ako stiže 11 ili 12 novih helikoptera ne znam šta je problem da nam dostave i te Krasuhe i Repelente?
Ajd ovi Korneti verovatno svi idu u SVO …

Fe

I zbog čega srpska namenska industrija ne proizvodi rakete zemlja-zemlja većeg dometa? I sa dovoljno velikim bojevim glavama. Ne za lomljenje izloga nego za nešto ozbiljnije od toga.

Mi

@Gliga Helikopteri su polovni i dolaze sa Kipra Rusi nemaju nikakve veze sa tim(osim sto su dali dozvolu) niti bi nam dobre komsije to dozvolile, a oruzje iz RF nece dolaziti jos koju godinu.

PS

U razvoju su pojedine. Poput novih raketa za Strelu 10 i onih RLN varijanti. Ali kao i sve traži poprilična ulaganja. A nije tu samo do novca, problem je ograničeni inženjerski kadar. Koji i da hoćeš se ne pravi preko noći.

Su

Domaca „industrija“ je vec i sama usla u fazu „zemlja-vazduh“,na svakih par meseci … :(

Ma

@gliga

11-12 novih je samo retorika, to su 23 godine stari helikopteri koje su Kiprani otpisali kao neisplativo za daljnje održavanje.

Verovatno će od 12 da skrpe 4-5, a i to je pitanje jer se pri interesovanju za te helikoptere računalo na Ruse, što je sada otpalo.

Gl

@Mirko V.
Ja sam razumeo da je rekao da dolazi 12 novih. Nove samo Rusija pravi. Otud moje pitanje. A jasno mi je sve ovo ostalo naravno. Doduse ne znam zasto se ne odradi neki transport preko Kine ali to je već politička priča …

St

Zato sto ne moze da proizvede.

Fe

@Mario

A koliko godina imaju hrvatski Rafali? Svako se snalazi kako može i ume.

Vu

Tako je bre,dobri moj presjednice…samo cuti i stancaj.I ko danas zagolicaj mastu…neprijateljima spolja i iznutra.Zivjela Srbija

Odgovori
Pa

@Vuk. Evo nocas necu da spavam. Ima darazmisljam koje su to nove igracke. Meni se cini samo da ce Srbija ostai bez para…

Il

Sta je to tacno nastancano? Koliko ima brigada, bataljona, diviziona, eskadrila da su dugorocno kompletno opremljeni i reseni. Sve se nabavlja na kasicicu i ciljano pred izbore. Nabavka H145M bi uskoro mogla zavrsena ali ostaje pitanje vodjenih raketa tako da ta prica nike potpuno zavrsena. Nabavka Mi17 je bila promasaj kao i Mi35 jer se eskadrila ne moze kompletirati, a ostaje i pitanje remonta. Nabavka Mig29SM najgore resenje, a ujedno i najbolje u datom momentu jer se cekao poslednji momenat. To je kratkorocno resenje i uskoro nas ocekuje veliki problem. Zavrsetak modernizacije J22 je daleko kao i nabavka zamene. Bespilotne letelice se nabavljaju na kasicicu, a domace proizvodnje nema. Pegaz se ne proizvodi, a razlog se moze nasluti. Verovatno pati od iste mane kao CH92a. Nabavljeni su Panrsir i FK3 u nedovoljnim kolicinama, a divizioni se ne mogu kompletirati. Modernizacija M84 je pretvorila u putujuci cirkus. Nije ni jedno odelenje modernizovano. Nema jedna brigada koja je kompletno opremljena Lazarima ili Milosem. Stanje sa modernizovanim M80 je gore nego sa M84. Jedino je veci broj Ognjeva digitalizovan i moze se sastaviti vise diviziona. Nabavljen je jedan divizion Nora B52, a primeceni su i problemi. Imali smo priliku da cujemo da se sklopocija zvanaMali Milos kvari kao blesava. Sa druge strane, da nije bilo tih nabavki na kasicicu sad ne bi imali o cemu da pricamo. Nabavka Mig29sm je produzila zivot lovacke komponente. Nabavka Pantsira i FK3 je omogucila ljudima da uce na nekom novom.sredatvu i da sticu iskustvo. Proizvodnja Lazara je dovela do proizvodnje Milosa. Pomaka i pozitivnih stvati ima, samo pitanje je da li se u proteklom periodu moglo uraditi vise i bolje.

Č

Zna li šta je stiglo od „igračaka“ i šta se to očekuje, a što će nam bitno poboljšati poziciju?

Odgovori
Il

Dok je pitao Zarkovica verovatno je u potanju nesto sto leti. Mozda opet neka bespilotna i Kine.

iv

Meni je smesno da neko ko zivi u Srbiji i oko sebe ne vidi ni jedan segment drustva koji nije korumpiran, gde medikriteti i krimosi vladaju pomisli da ce bas samo voska biti uspesna i sposobna. Kakvi politicari takvi oficiri, takva vojska. Ovo je skupa gvozdjusina koja nicemu nece sluziti. (a ove poklopce kanistera raketa kovala deca na strucnoj praksi u Kini? Nevazan deo al ogledalo odnosa prema poslu )

Odgovori
Mi

„….na šta je Vučić rekao da će stići ‘‘11 ili 12 novih‘‘.
Opet laže pred kamerama :-)

Odgovori
En

Novih u smislu da ih do sad nismo imali, 12 novih u nasem inventaru, a ne „novih“ u smislu novoproizvedenih…nego kad nekoga i nesto mrzis, uvek nadješ dovoljan razlog da to svoje odevanje i opravdas….meni je drago da stizu, a sta i kako i ko ih nabavlja, ne zanima me, ja samo znam da sto smo jaci, rata nece biti, a to mi je jedino vazno

Zi

Ne laze, samo je pogrešno protumačeno. 11 ili 12 novih, misli se na HM 145.

Tr

@enigma

Samo mi reci da li kapiras da smo jedna od najsiromasnijih zemalja u Evropi, Crna Gora je ispred nas, alo…

Vojska nam je takva da bi jedva izasla na kraj sa jednom OVK na jugu Srbije..

Б

Šta mislite, dal su stigli Mi-17V5 i Mi-35M?

Odgovori
Il

Nisi.

om

Blago vama kad se vi brzo dogovorite što vam treba. Ode Vučić na neku pijacu i pazari.
Naš Milanović nema takovih nadnaravnih moći niti ovlasti.
Vaš precednik rastura na svim poljima a naš je fikus….izem ti jarca.

Odgovori
Dj

Docim je HR definitivno drzava sa kvalitetnijim institucijama i kvalitetnijom elitom, bio sam pre neki dan iznenadjen kada mi je slucajno YT pustio snimak nekakvih novinarski pitanja premijeru Plenkovicu. On, i ako onako briselski sofisticiran, ima slican nadmen/ohol odnos prema novinarima i javnosti, i sto je snimak dalje odmicao sticao se utisak da je to donekle slicna prica kao u RS.

Milanovic bas nije za poredjenje, jer u HR ipak imate funkcionalnu podelu nadleznosti, dok je u RS vec 20 godina sistem inoficijelno i protivustavno defakto predsednicki. Premijer i vlada su u tom sistemu nebitni.

Sr

@Djuka
Predstavnička demokratija i vojska ukratko: Ako partija ima većinu u skupštini i ima nekog ko je nosioc popularnosti te partije, onda se on/ona praktično pita za sve. Milanović nema većinu nigde, zbog toga se ne pita, nema veze sa „funkcionalnom podelom“ ili ovlaščenjima.

Ako vladajuća partija/koalicija provali da joj investicija u vojsku donosi glasove, oni će to raditi, nema tu neke velike filozofije.

Iv

Radujem se svakom uspehu Srbije, ali cesto se previse zanosimo i preuvelicavamo neke stvari i sebe vozdizemo na mesto koje nam ne pripada bas.
Kako ce to par komada bilo cega da spasi drzavu i opstanak? Pa i da je atomska bomba, opet par komada ne garantuje nista. Lepo sto se nabavlja, neka se nabavlja, daj boze da se samo u miru vozi, slika i paradira i nikad rata da ne bude.Dosta nam je. Naratovali smo se u poslednjih 100 godina za narednih par milenijuma. Daj da i mi u miru i prosperitetu malo uzivamo.
I da smo 99 imali S 300 , koliko bi nam pomoglo? Koliko je pomogao Ukrajini protiv u vazduhu daleko slabije Rusije? Manje vise sve potroseno i polupano, a kraj rata se ne nazire. Mozda ne bi 72 dana trajalo sve tada, ali bi trajalo 96. Sve u svemu dobra dilomatija nam treba i nos kako izabrati pravu stranu i haos izbeci.

Mi

Srbofil

Ulazak u EU podrazumijeva i stvaranje tijela i mehanizama za nadzor zakonitosti i ustavnosti. Milanovic nema vecinu ali itekako moze posegnuti za aktivaciju rada brojnih tijela koja su neovisna. Ali mozda se upravo zato nekima ne zuri da udju u EU..

Sr

@Mislav
Nikakvo telo nije nezavisno ako su vršioci funkcija članovi neke organizacije van samih institucija države i rade u cilju te organizacije, s toga je podela na zakonodavnu i izvršnu vlast u situaciji parlamentarne većine više nego komična.

EU? Merkelova je vedrila i oblačila dok je imala većinu, o Orbanu nećemo trošiti reči, a tek Poljska itd. to tako ide.

U HR se ista partija u korenila na vlasti 40 godina pa vama to deluje kao nešto institucionalno. Suštinski bez njih ne možes prići polugama države samim tim ni vojske.

Da glasačima HDZa nešto znači ulaganje u vojsku, imali bi duplo veći vojni budžet od Srbije jer bi mogli i da ga platite.

Iv

@Srbofil
Postoji nešto što se zove Ustav … po tvojim odgovorima vidim da ti nije baš jasna politička podjela dužnosti u demokratskim društvima …

Mi

Srbofil

To tako izgleda iz vašeg ugla jer niste navikli na drugačije.

Pe

S jedne strane kao ljubitelj avijacije se radijem ako Srbija uzme Raffale, opet kao gradjaninu mi se bas ne dopada ovo „neproporcionalno u odnosu na ekonomiju“.
Koja je to procena opasnosti od rata, da treba toliko ulagati?
Pored problema sa slabo naoruzanim Albancima sa Kosova, ne znam koja okolna zemlja bi izvrsila agresiju na Srbiju.

Odgovori
Le

PRocena se svodi na PRoduktivni efekat kod neukog glasačkog tela. Na PR.

NN

Niti mi imako problem sa Albancima(samo) niti su oni slabo naoruzani.
Ko to ne vidi i nije naucio za ovoliko godina nase istorije ne razume nista i nikad mu nista nece biti jasno.
Msm ne obracam se licno bilo kome,samo konstatacija.
A sto se ovih nabavki tice, zvuci mi kao ona predizborna.Na kraju da nije cekao izbore za nabavku naoruzanja mnogi od tih sistema bi bili kod nas uveliko.

Br

Ako nam daju fsbriku Airbus H125M ideja mozda i nije toliko losa

Br

Sada ne postoji realna pretnja, medjutim naoruzanje se nabavlja za barem 20god. unapred, ko zna sta ce tada biti… Ono sto je sigurno je da nam ne treba eskadrila Rafala koja kosta za deset godina baem 4 milijarde… Eskadrila J10 za deset godina kosta oko milijardu i nesto preko, a JF-17 koro duplo manje.

NN

Prekinite da poredite j10 i fj17 sa bilo kojim krstenim visneamnesnkim borbenim avionom.
Ne kupuje se kineski usisivac nego ratni stroj, kojim se neko odvraca i ako zatreba brani zemlja.
J 10 i jf17 nisu dorasli tom zadatku.
Ne kupuje se najjeftinije nego najbolje.
Cak se ni Kinezi na njih ne oslanjaju u smislu kvalifeta nego kvantiteta.A za kvalitet imaju kopije Suhoja.
Jf 17 je avion prvenstveno namenjen za udare po zemlji, cak mu je i top pod uglom ka dole.
On bi mogao da menja Orla i to je to.

Gi

Rafal F4 nije najnoviji stroj, on je već prevaziđen, Ameri i ostali već napravili avione 6 generacije bez posade i spremaju ih za serijsku proizvodnju. Drugo šta ćeš ti i koga da odvratio sa 12 novih, i možda 12 polovnih , nikoga.

Th

@GileSampion
I sa 12+2 polovnih i 12+2 novih Rafala uz sve te helikoptere i PVO sisteme Srbija u nekom ne daj boze sukobu (BiH, KiM) nebi imala neki uspeh. To je samo trosenje para. Tako se ubedjuje narod da se ima nesto sa cemu se moze pruzat otpor. Cela ta propaganda sluzi samo smirenju naroda. Sta oni znaju o vojnoj tehnici. Cebe i tandzara uz rakije dovoljno za vodit uspesni rat kao u filmoviman iz WW1 & WW2. Sva ta Ruska tehnika nepobediva i superiorna kao da su je vanzemalci ili bogovi pravili. Danas se ne osvaja neki teritorij. Sve sto vredi se
kupuje. U kojoj drugoj drzavi sem Srbiji investitori dobivaju takvu
potporu. Infrastruktura se ne pravi samo za gradjane. U celoj bivsoj
Yugoslaviji sve sta vredi je u vlastnistvu stranaca. Sad se bori za to.
Samo kad se vidi onaj kadar koja stiti predsednika. Jesu li to pripadnici
Kobri ili neki penzioneri ? Specijalac mozes bit do starost od 40 godina.

Nikom na Zapadu ne smeta AV. Radi ono sta mu se kaze. Redovno
dolazi na raport i poslusniji je od A. Kurtija. Ima samo jedan problem
sto ne moze svakoj strani da ispuni zelje.

Ovaj Forum je postao sve vise politicki. Iduci mesec meni pocinje
skola. Za mene je to prioritet. Cela ova rasprava je ionako bezkoristna.
Umesto da se nesto preko avijacije naucit moze samo neko merenje.
Zelim vam sviman sve najbolje. Mozda nadjem vremena da i ovden
nesto procitam.

Ostajem na ovom Forumu verovatno do kraja meseca.

Dj

>> Iduci mesec meni pocinje skola. Za mene je to prioritet.

Bravo, ako jos uvek ides u skolu onda realno bolje ti je da ucis, citas, putujes, ganjas devojke itd. a kad omatoris onda da se bavis globalnom politikom itd. Od ovoga nema vajde, mi smo uglavnom osteceni od ratova itd. Sve najbolje.

Re

Predsedniče nećemo parizer(FK3)pogotovu ako nije stigao sa raketama većeg dometa od predhodno nabavljenih,hoćemo pršutu(S-400) naravno ispod žita,i naravno što više PanciraSM.Ovo sa Mi24 je dobro iznudjeno rešenje,mi kompletiramo eskadrilu a Kiprani dobiju moćne Nore i Ognjeve.Vezujemo ih više decenija održavanjem i municijom.S400 bi bio adekvatan odgovor Hrvatima za Rafale.Veoma je bitna i nabavka radara o čemu je Tango Six već iscrpno pisao.Sve se nabavlja polako ali nekako je u zapećku pravi faktor odvraćanja,neki raketni sistem Z-Z tipa Šumadije dometa bar 300 km.

Odgovori
Il

Naoruzavamo Kipar, a kukamo kad nam Turci vrate samarcinu naoruzavanjem Siptara na KiM. Kentar na solundar zvani Dumadija necu da dajem

Mi

A sta je adekvatno Bugarima za F16 block 72 ili Rumunima za desetine F16ica? Hrvatska nece napasti Srbiku, a kad bi i zaratili to bi bio rat NATO protiv Srbije, a time i Bugara i Rumuna..

Mi

@Ilija Nije ni čudno što Turska naoružava Kosovo. Srbija baš voli gurati prst u oko drugima, pa se iznenadi.

Mi

@Realni Ako NATO i EU odluče napasti Srbiju iz nekog razloga… ehehe koja komedija, ali ajde, onda Srbiji stvarno tada ne pomaže ni S400, ni Pancir, ni kineski dronovi, itd. Svi znaju, ali malo tko ima hrabrosti kazati, da sva ova Vučićeva kupnja vojnih sistema, zapravo uistinu nema nikakav značaj na Balkanu, pošto je Srbija „okružena“ NATO / EU državama. Čak ni Kosovo ili Bosnu ne mogu taknuti, pošto je na Kosovo KFOR a u BiH EUFOR. Zar Srbija ne pokušava postati država EU ? Klinci se baš pale na te gluposti…

PS

Turska je tu prva počela. A i nastaviće šta god mi radili. Kad lik ima neootomansku politiku kao osnov vlasti, čitav Balkan je u problemu. Ne nabavlja Grčka onoliko tehnike jer se plaši nekih Liliputanaca. Potencijalno smo svi u problemu.

Mi

Ajde ako cemo kao na pijaci onda necemo S400 jer je klasicno njesra. Videli smo u Ukrajini koliko je dobar. 4 baterije FK3 su sasvim dovoljne da se pokrije Srbija. I zasto uopste gledamo da imamo protivmere ka Hrvatskoj? Kad su to oni rekli da hoce da nas napadnu? Pa valjda je veca opasnost od siptarije..

YP

@Milki

Kratko pamćenje imaš. Još je 1999. Turska nama gurnula prst u oko.
Turci su naši stari neprijatelj sa velikim pretenzijama da izbiju na granice austrougarske monarhije.

Г

@Илија@Милки
Зашто манипулишете?
Прво је Турска кренула да наоружава Косово, а не Србија Кипар.
80 Кобри су им испоручили од 2014.
Србија тек 2019. реализује посао са Кипром.
И поред тога смо једино још продали Г2000 грчкој војсци.
А шта су све Турци Шиптарима продали подугачак је списак.
https://www.oryxspioenkop.com/2023/08/lock-and-lokum-turkish-weapons.html?m=1

Vl

Milan,
Hm, pa da malo pogledamo šta kaže pravo…
U kakvom je statusu država koja ustupi svoju teritoriju za agresiju na drugu suverenu državu?
A preko Hrvatske su 99-te napadali, i to samo tako…
A znamo i ko je za nagradu nakon agresije dobio ulaz u EU…
Osim toga, ne prođe ni mesec dana da u Hrvatskoj neka vojna ili politička usijana glava ne krene sa vojnim pretnjama Republici Srpskoj. A tu je i učešće Hrvatske vojske u okupacionim snagama na Kosovu i Metohiji…

Be

Vlad, cisto da te pitam.

Kako gledati na drzavu ciji je aktualni apsolutni vladar svojevremeno zagovarao i aktivno sudjelovao u komadanju susjedne drzave?

Na takvu se drzavu gleda kao neprijateljsku.

Sr

@Beduin
Čisto da te podsetim u HR je na vlasti ista partija kao ’91 koja je učestvovala u komadanju BiH npr. i mnogim drugim stvarima pa nikom ništa.

To je sve jako davno bilo i više ne vredi držati se tih vremena.

Sr

@Vlad
Snage na KiM nisu okupacione jer imaju mandat SBUN po rezoluciji 1244.

Be

Aj Srbofil, necemo se lagati kad potrebe za tim nema.

Na Srbiju kao drzavu cu uvijek gledati kao na neprijateljski subjekt.

Sh

Kipar je međunarodno priznata država i ne nalazi se pod sankcijama. Zelenu liniju čuvaju snage UN-a. Naoružavali su ih i Rusi, Francuzi, Brazilci i Slovaci, dakle, nije problem u izvozu. I ne vidim kako to Turci ne mogu da spavaju zbog diviziona Nora.

Sr

@beduin Svaka čast na iskrenosti, tako vam i u knjigama u školi piše, ne znam samo kad ćemo mi da shvatimo da je to tako. Hvala na iskrenosti, konačno.

Mi

Bilo bi dobro ako stigne ostatak FK3 i zauzmu pozicije na tri mesta. Pitam se cime bi bili branjeni jer Pancir SM nece nikom biti izvozen do daljnjeg ne samo zbog sankcija nego jer je preko potreban samoj Rusiji. Da li su Mistrali u vecem broju resenje za zastitu vecih PVO raketa? Dolazak novih rarada Ground Master GM200 i GM400 ce znatno ojacati kontrolu situacije na nebu, a novi sistem umrezavanja svega je u izgradnji.

Odgovori
Dj

Od koga planiras da se branis? Mislim, ja razumem fascinaciju letenjem i ratnom avijacijom ali taj PVO fetish mi je prilicno nejasan. Rusija ako Srbiji ista isporuci u ovome trenutku, to je potpuni otkaz evropske sigurnosne politike i njihova penetracija u evropski prostor. To je bukvalno naoruzavanje „ruskog saveznika“ za rat protiv EU i NATO.

Yr

Od koga su trebali da nas brane M-84 kad su proizvođeni, ili Neve ili Kubovi kad su nabavljani? Sistem odbrane je dugoročno neophodan deo države u koji mora konstantno da se ulaže. Idijotska pitanja „a od koga bi da se braniš“ su samo to idijotska pitanja. Sistemi koji se nabavljaju biće u upotrebi narednih 30-40 godina. Ko zna „od koga će trebati da nas brane“.

PS

@Djuka
A ko će da napadne Nemačku? Švajcarska? Ili navedenu Švajcarsku koja ima vojsku da se smrzneš. Vojna moć se prevodi u političku ovako ili onako. Ne mora metak da se ispali. Jeftiniji su pregovori.
Drugo, pošto Srbija neće nikog napasti hoćeš reći da to EU i NATO planiraju napad na Srbiju? ;) Stvar je u tome da svaka stvar iz druge perspektive izgleda drugačije.

Pe

@Yrraf Jugoslavija je imala razloga da se brine zbog napada SSSR, koji se zapravo i desio u manjem obimu 1948 kad je dosta granicara izmedju Slovenije i Austrije poginulo (tad je SSSR jos bio i Austriji).
Sistem odbrane Jugoslavije imao je osnovu u domacoj industriji smestenoj u tesko pristupacnim regionima BiH, koristeci sve prednosti geografskog reljefa Jugoslavije.
Takodje postojao je problem sa Italijom (kojima su Jugosloveni oduzeli Istru, Rijeku i Zadar 1945, cak i privremeno Trst do 1948).
Pa imali smo i Albaniju …
Danas je polozaj Srbije sasvim drugaciji, neuporedivo je.

Г

@Ђука
Па хајде онда да распустимо војску комплет јер нас нико не угрожава.
Какве све глупости пишете овде то је страшно.

Vl

Djuka,
Od kada to PVO Srbije preti da napadne nekoga u EU i Nato? U stvari, od kada se to PVO koristi za napade na drugu državu? Možda je to po Nato doktrini, ali kod nas PVO služi za zaštitu vazdušnog prostora Srbije.
Možda misliš na našu reakciju ako isti oped napadnu Srbiju? Ah, da pa Ti si rekao da niko neće napasti Srbiju. Znaš šta, to smo i mi mislili 1998, 1941, 1914 …

Va

Djuka Kada izvalis izvalis za sve pare ! Najbolje da nista nema u Srbiji sta ti misliš ?!

Mi

Djuka
Treba nam PVO da se branimo od agresivnih budala naoruzanih pilotiranim i bespilotnim letelicama svih vrsta i kategorija. To je neophodna grana vazdusne odbrane jedne zemlje, isto kao i avijacija, radari, itd. Ludaka i sa jedne i sa druge strane granice nase zemlje ima i bice uvek, te se na tu temu ne sme biti kratkovid. Svaki PVO se moze unistiti ali dok se ne unisti je itekako izvestan problm bo kom neprijatelju, faktor straha, opreza, odbrane i zaštite.

Dj

SFRJ je bila drzava drugacijeg formata, ideoloski je zazirala od zapada, sovjeti su je umalo napali 1948 itd.

Nemacka je do pre 19 meseci mislila da joj vojska ne treba pa je istu redukovala na nekih par ekspedicionih bataljona, nesto transportne avijacije i jedno pola eskadrile EF-2000. Danas je situacija znacajno drugacija.

Srbija je danas uglavnom okruzena zemljama sa kojima se cini da se dobro razume odnosno da ima nekakve deal-ove. Ja tu ne vidim potrebu za dalekometnom PVO. Nije sad joj ja ne zelim da ima PVO samo mislim da se sredstva mogu pametnije utrositi.

Tr

@Djuka

Rusija nema vise dovoljno ni za sebe, a kamo li za nas, sve i da moze da nam posalje ;)

Sr

@Djuka
PVO je dosta jeftino sredstvo zaštite vazd. prostora u odnosu na alternativu. Ima relativno dug tehnološki ciklus, a održavanje i obuka su daleko jednostavniji i jeftiniji od LA tako da je uvek dobra investicija za zemlje sa prvenstveno defanzivnom doktrinom kao Srbija.

Mi

Da ne govorim o gtome da PVO služe za odbranu ratnog vazduhoplovstva, tojest aerodroma od iznenadnog napada sve vece palete dronova koje svaka šuša sutra može da ima i kontroliše iz garaže. Štonse onih većih tiče, ako je išta rat u Ukrajno dokazao da vredi onda su to (uz dronove) i PVO koji drze avione na distanci te isti moraju da dejstvuju uz pozamasna ogranicenja ili tek pomalo gerilskim taktikama nisko nisko nisko.

Ra

Koliko je realno da Srbija nabavi avion tipa Airbus A400M kojim bi samostalno mogla da dovozi orudje kupljeno kod Rusa ili Kineza? Mislim, da li u tom kontekstu EU ne moze zabraniti let srpske avijacije bez obzira da li dovozi „neprijateljsko“ orudje (ako se ne moze to sakriti). I tu ne mislim da li Srbija moze sebi da priusti A400M, jer ako Aca to pozeli, Srbia placa iako nema odakle… nego vise sa tehnicke strane, da li bi prelet takvom avionu bio zabranjen od strane EU/NATO drzava?

Odgovori
PS

Svaka država, pa i naša, može da zabrani prelet kome god hoće. Tip aviona je tu nebitan.

Ra

@PSA Naravno, to stoji. Ali uvek citamo kako su ruskim avionima zabranjeni preleti pa zato ne mogu da nam isporuce opremu, pa kako su kineski vojni transportni avioni napravili paniku kada su sleteli u Beograd (i da u skorije vreme to nece moci). Nasi avioni, bar putnicki AirSerbia i dalje slobodno lete za Rusiju. Moje pitanje je da li bi nasi transportni avioni, dovoljno veliki da ponesu Pantsir, FK-3 i sl., mogli da dovezu tu opremu u Beograd? Da li je tu transportna komponenta problem ili bi i nasim avionima kada bi se znalo da prevoze orudje iz Rusije ili Kine bilo zabranjeno da prelete nase susedne (i „prijateljske“) zemlje?

Pe

@RatobornaShpargla Pre svega Rusi nece prodato nista, jer su u sred rata i gube puno oruzja na frontu. Drugo, nezavisno od vlasnika aviona, vazdusni prostor je teritorija neke drzave.I tu postoji „carina“, ne moze se voziti sta god, potrebna je dozvola zemlje domacina.

YP

Morate da shvatite da su Rusiji uvedene sankcije i da nema nikakvog tranzita bilo kakve robe preko teritorija i vazdušnog prostora država koje su uvele sankcije.
A sve i da postoji, mogli bi i mi da dobijemo po labrnji.

Vl

Vidiš, isti princip se primenjuje i na transport međunarodnim rekama. I ko nam je zabranio dostavu tenkova?
Naravno, sve treba da se pamti i vrati kada za to dođe vreme ali trenutno bi mi sa takvim avionima mogli samo da švercujemo legalno kupljeno oružje iz Rusije i to ne zbog nas već zbog komšija koji realno drhte (da se ne izrazim drastičnije) na svaki preki pogled iz Nato-a.
Generalno, svi kukamo kako Srbijom upravlja onaj ili ovaj a realno niko nema prava glasa u svojim državama na Balkanu. Za sve se isti pitaju. Razlika je samo što neko tome veselo kliče dok neko to vidi kao okupaciju.

Be

„Vučić rekao da će stići ‘‘11 ili 12 novih Mi-35 od Cipra“. Pa dobro stvarno, zar ova osoba stvarno jedan dan ne može otvoriti usta a da ne slaže ? Cipar ima Mi35P, kupljeni su 2001 godine i zadnji puta su bili na remotu 2014 godine u Gorelovo, blizu Sankt Peterburga. Od 2014 i aneksije Krima, radi sankcija Rusiji remont nije bio moguć, gdje su naručili H145M. Zna se u kakvom su stanju ciparski Mi-35.

Odgovori
PS

Al se vi hvatate. „Novi“ su jer u trenutku nije našao adekvatniju reč, npr. dodatni. Moj novi mobilni telefon je nov za mene imoju okolinu jer sam ga pre neki dan kupio, inače je star sigurno 2-3 godine.

Be

Vučić nije glup, jako dobro zna što govori. Problem je što slaže čim otvori usta, nebitno koja tema.

zo

… muljaju se poluistine – definitivno.
Razlozi za naoružavanje Srbije su po onoj – bolje imati nego nemati ako zatreba..pitanje je koliki je uticaj MO tj. vojske na nabavke, ozbiljno pitanje poslednjih 10 godina..
Političko pitanje – ko će napasti Srbiju? Ko su vojni saveznici Srbije? Koliko para iz budžeta treba godišnje za vojsku?
Kako obezbediti kadar za tako šareno opremanje? Može li logistika sve ispratiti?

Odgovori
PS

VS ima pravo i ustavnu obavezu da radi svoj posao. I u skoro svakom slučaju osim delimično nabavke MI-35 (delimično jer ipak ulazi u kvotu naoružanih helikoptera u sporazumu o podregionalnom razoružanju iako nismo imali helikopter ovakvog tipa) i bespilotnih letelica koje ranije nisu postojale, ne kupuje se ništa novo (u smislu neke nove sposobnosti kao npr nabavke satelita ili šta li već), već zanavlja dotrajala, fizički i moralno, oštećena i generalno islužena tehnika koja je stara decenijama. I ne vidim šta je tu sporno. Jer se to pravo ne osporava ama baš nikom oko nas od strane Srbije.

Ko je to u Evropi bez moderne i opremljene vojske, osim San Marina i tako tih gradova državica? Navedite jednu državu, tj. koja bar ima teritoriju veću od dva sela?
MO ima izuzetan uticaj na nabavke i sve nabavke ono i vodi, politika ima reč samo kod baš velikih ulaganja jer se milijardama u vojnoj opremi kupuju i politički uticaj u inostranstvu i neke druge usluge. Zato kupovina aviona i nije prosto takmičenje kupovine najbolje stvari na nekoj pijaci. I ne znam što pominjete samo poslednjih 10 godina, pogledajte kakav ćušpajz je napravio Šutanovac sa nabavkom komunikacione opreme od Izraela i Francuske. Ima i drugih primera i od ranije. Pre 15 godina Ponoš kao NGŠ u vojnom budžetu uštedi pare za 2 Mi17, pa ga nateraju da te pare vrati u budžet…
Danas se nešto više pita VS, zato npr. i ne viđamo modularnu u upotrebi jer niko neće da potpiše nešto iza čega mora da preuzme odgovornost, ako vojska kaže da još nije spremna, tako i neke druge stvari. Da, tačno je da se to maksimalno i agresivno koristi za marketing, pa i preko svake granice dobrog ukusa, ali to je već do politike i do birača da nagrade ili kazne.

Koliko para treba? Iz budžeta iz kojeg se ne daje za penzije 2% godišnje. Iz kojeg se dodaje za penzije – srazmerno manje. Ali proteklih 20-30 godina nije to bilo ni u kakvoj srazmeri i dogurali smo do toga gde smo, da odjednom treba svega. Pa, 99. u sukobu sa 19 najmoćnijih sila sveta vojni budžet bio tipa 20 miliona USD. Što je imalo rezervi, to se trošilo. I onda koju deceniju posle nema više rezervi. Toliko o tome.

Pe

@PSA u sukobu 1999 koristila se oprema koji su zajedno kupovale sve republike SFRJ tokom dugog niza godina.
Bas nista nije kupila SRJ, pa je taj podatak koliki je bio budzet SRJ 1999 beznacajan.
Znamo da Milosevic nije ulagao u vojsku, i zbog sankcija, ali i jer je ulagao u MUP radi ocuvanja licne vlasti i protiv protesta gradjana Srbije.

PS

@Petrovic Dusan
A kako to protivreci onom sto sam rekao? Suština: trosile se rezerve kojih vise nema.

Pe

@PSA Izvinjavam se, nisam Vas dobro razumeo, hvala na pojasnjenju.

Da

Da. Bio bi problem.

Odgovori
Pe

Bravo!

Odgovori
Vl

Imacemo razno, razno oruzije i orudje od raznih proizvodjaca i zemalja, koje necemo nigde i protiv nikoga moci da upotrebimo, osim naravno za presednikovo slikanje sa njim, ali necemo imati sta da jedemo, ko u S. Koreji..boze, tako sam uzbuđen.

Odgovori
Bo

Hajde da raspusti o onda vojsku. Sta ce Hrvatskoj vojska? Makedoniji? Bugarskoj…… Svajcarskoj? Oni su u Nato. Jel i njima sluzi samo za slikanje? A u ostalom sto i ostali ne kupuju, pa da se slikaju?

Op

– Možda je Vučić mislio na H145M, kad je pričao o novim helikopterima.
– Oni Mi-35 sa Kipra nisu novi. Kako ce njima remont ili da li su ih kupili za kanibalizaciju?
– Cime je Srbija platila ove Kiparske Mi-35? Vidim neko kaze sa Norama i Ognjevima, jel to tačno?
– Srbija nije počela da provocira / naoružava Kipar. Turci su okupirali Kipar, bombardovali SRJ, priznali tzv. „Kosovo“ i naoruzavaju ih. Ako je ko počeo, onda su to Turci 100%. Vazda bili i ostali agresor na ovim prostorima.
– Čuo sam da je „Kosovu“ zapad zabranio dalje naoruzavaje. Ko zna jel tačno, ako jeste, Turci i Albanci su tu na gubitku, makar bilo privremenom.
– Druge baterije FK-3, su poodavno trebale biti isporučene. Hoće li konačno, ili je opet bacanje pjeska u očima naroda?
– Nekoliko baterija zvuči lijepo, a kakvo ce biti stanje sa raketama? Sigurno državna tajna, no sve ispod recimo 30/40 raketa po bateriji je nista, vidimo kako kolicina brzo prolazi.
– Pancir, Krasuha i Repelent narednih par godina neće dolaziti. Hoće li se vratiti pare nazad, ili ostat u Rusiji pa za kompenzaciju veću količinu ovih sistema?
– Čime će se braniti sve te silne FK-3 baterije?
– Zasto Kinezi izgleda sada mogu da nastave dostavnom, a proslo vrijeme nisu?
– Kako moze biti da takva sila kao Kina ima problem sa dostavkom porucenog oružja?
– Mora ovi sa zapada sigurno da su temeljito provjerili FK-3 of kada je u Srbiji.
– Ako može Kineska dostavka, hitno bih narucio baterije njihovih Pancir i TOR derivata.

Odgovori
PS

„– Mora ovi sa zapada sigurno da su temeljito provjerili FK-3 of kada je u Srbiji.“
Samo preko špijunskih aviona u komšiluku. Pre će detalje da saznaju od nekog drugog.
„– Zasto Kinezi izgleda sada mogu da nastave dostavnom, a proslo vrijeme nisu?“
Kazna za reklamu. Sto puta nam rekli kupujte ali nam ne natrljavajute na nos. Pa naš „veliki štrumpf“ konačno ućutao.
Stvar realpolitike. Zato nam bili dozvolili i kupovinu od Rusa iako su sankcije protiv njih odavno na snazi i od pre Ukrajine. Samo su tražili da se ne talasa jer im njihove NVO i mediji posle piju krv. Naše nabavke su bile srazmerne i logične. Nikakvo naoružavanje već logično zanavljanje matore tehnike. Takođe i dnevno političke i diplomatske stvari utiču. Jedan dan može drugi ne i tako…

„– Ako može Kineska dostavka, hitno bih narucio baterije njihovih Pancir i TOR derivata.“

Loš trenutak za to.

Op

@PSA: Ozbiljno sam iznenadjen zbog toga sto ce Kiparski Mi-35 ka Srbiji. Ocekivao sam zapadno „vrištanje“ pri ovoj kupovini (jer sve Rusko je „bad“), ili zabranu čisto iz razloga što bi željeli da ih salju Ukrajini.
Isto tako sam iznenađen što preostali FK-3 sada mogu da se doture.
Ili procijenjuju da ta sredstva ne predstavljaju nikakvu prijetnju (pa po bilo kome bilo) ili je nešto drugo napr. kažnjavanje Kurtija zbog neposignutih dogovora.

A sta se tiče temeljnog provjeravanja, nikad ne znaš. Bili su njihovi na Batajnici tokom predstave i to vrlo blizu vozila ili unutra, vidjelo se na tadasnje slike T6, McM, itd.

A sta se tice kupovine Kineskih Pancir i TOR derivata… Ja upravo bas mislim da je ovo pravi trenutak za to. Citav svijet se naoružava, sva pažnja je skrenuta ka Rusiji, Srbija za sada najmanje problema izaziva u vezi „Kosmeta“, itd.

Ni

Vojsku treba opremati i ulagati u ljude i opremu. Posebno u ljude, kroz obuku, bolji materijalni status, beneficije i rešavanje stambenog pitanja. Što se tiče oružja i oruđa, a to svi volimo da vidimo, ja bih rekao da je malo više marketinga u odnosu na pravu vrednost svega što se nabavlja. Rat u Ukrajni je pokazao koliko su male zalihe svih država, a možete zamisliti naše zalihe. Malo mi je smešno ovo pominjenjae nove modularne puške sa novim kalibrom 6,5 mm Grendel. Da li neko ovde ima pojma koliko nama treba zaliha novog kalibra da bi vojska imala neke pristojne količine u slučaju rata…. to su decenije proizvodnje… Ponovo bih rekao da glavni cilj treba da bude ulaganje u PVO sisteme i razne tipove BPL-a.

Odgovori
Dj

>> Posebno u ljude, kroz obuku, bolji materijalni status, beneficije

Slazem se, ne znam na koje beneficjie mislis ali novac treba uloziti u popularizaciju rezervnog sastava, da mladi muskarci obrazovani u tehnickim disciplinama imaju zelju da budu u rezervi, da ucestvuju na vojnim vezbama i da tamo nesto kad avezbaju konkretno postignu kao tim, ne samo da se zajebavaju, sto takodje nije lose, ali to treba doci kao nagrada posle dobro obavljenog posla. Ovo prenosim kako je u Svajcarskoj da ne bude zabune.

ga

fk 3 pvo je kao buk m3 daleko bolje da smo kupili s 300 kineski receno je prosle godine da su poruceni i avioni kineski

Odgovori
е

Баш тако!
Ј-10 или ЈФ-17 је мноoооooго бољи ‘value for money’ oд Рафала.

Yo

To što je Vučić rekao da je nešto od vojne opreme stiglo iz Rusije – ne znači da je stvarno i stiglo – jer svojevremeno i nije stiglo zato što je isporuka tempirana u skladu sa potrebama političkog marketinga, ali je u međuvremenu usledio vojni upad u Ukrajinu.
Uzgred, ruski vojni izvoz ne trpi zbog tog sukoba, to su propagandne priče u svrhu podizanja morala ukrajinskoj vojsci, jer poštuju svoje ugovorene obaveze stranim kupcima i baš nedavno su isporučili poveće količine vojne opreme Kazahstanu.
Rusi se hvališu da im je stanje vojnih zaliha veće nego uoči intervencije u Ukrajini, pa čak iako je i to propagandna priča – imaju i za izvoz – ali neka bude da je trenutno deficitarno…
Dok ne vidimo te Pancire SM i sl. u našem stroju – ne bih obraćao pažnju na Vučićeve pričice.
Nezavisnost/neutralnost – košta i tu nema upoređivanja sa okolnim članicama vojnog saveza i mora se imati za odvraćanje svakog jer u aktuelnoj turbulenciji nije izvestan čak ni opstanak tog aktuelnog saveza i šta sve može da usledi iz toga i popunjavanja tako nastalog vakuma…
Da se ne lažemo, bezbednost i Vučić & Vulin & Gašić & co – mogu da idu zajedno samo u mašti…

Odgovori
Pe

@Yoda Ako Rusija vadi iz zaliha tenkove T-55, izvlaci iz Sirije i sa Kurila S-300 i S-400, nece biti da im bas dobro radi sve.
Ukrajinskoj vojsci ne treba „ohrabrenje“-ne samo da su 2022 zaustavili Ruse i gurnuli nazad, vec danas unistavaju ruske podmornice u Krimu, sta ces vise od toga kao ohrabrenje?

Yo

Sada i po ukrajinskim zvaničnicima – od onog što su mobilisali pre godinu dana – u stroju je ostalo max 10-20 posto ljudstva…
Masakr…

Pe

@Yoda Ne znamo tacne gubitke Ukrajine, ali znamo geografsku karti rata.
Po karti rata se objektivno vidi da je leta 2022 ruski napad slomljen, ruska vojska odgurnuta nazad, i poslednjih godinu dana Ukrajina ima inicijativu, dok Rusija postepeno uzmice.
Da je u pitanju „masakr“ ukrajinske armije, ne bi tako bilo, niti bi danas Ukrajina napredovala, a Rusija se povlacila.

Dj

>> Rusi se hvališu da im je stanje vojnih zaliha veće nego uoči intervencije u Ukrajini, pa čak iako je i to propagandna priča

Kako moze bilo ko razuman verovati u tako nesto? Prema najnovijim analizama satelitskih snimaka vatra koja dolazi sa ruskih polozaja znatno je manja nego pre godinu dana dok recimo ukrajinski izvori navode da artiljerijska municija nije problem. Dakle ili su resursi znatno istanjeni ili su na ruskoj strani presli na NATO strategiju i gadjaju znatno manje i pokusavaju biti precizniji…

Sr

@Feline
Rakete/sisteme zemlja-zemlja veceg dometa mozemo da prozivodimo samo za ino kupce. Zabranili su nam da proizvodimo za nasu vojsku.

Odgovori
Vl

Lepo traziti da vrate pare zbog neizvrsavanja potpisanih i placenih ugovora. Koliko smo im bitni nisu se udostojili da nam isporuce placenu tehniku pre zapocinjanja ukrajinske avanture.

Odgovori
PS

Nisu je bili napravili kako da je isporuče ranije….

Br

Kako cetiri baterije FK-3 staviti na tri pozicije, pretpostavljam, Nis, KG-KR i BG? Dve u BG i po jedna na druga dva mesta bi bila katastrofalna postavka… Tako se moze rasporediti npr. Pancir sa po 12 raketa po lanseru ili TOR, ne i FK-3 sa cetiri rakete i sa samo cetiri lansera po bateriji…

Odgovori
е

Домаћа производња је кључ када је увоз ‘отежан’.
Ракете ЗЗ, дронови, анти-тенковски системи.
Ако сам добро прочитао, Корнет се прави по лиценци у другим државама.

Odgovori
Ko

Umjesto pancira kineski fk2000. Radi u pokretu do brzine od 40kmh. Možda bi mogli za cjenu 2 baterije pancira pazariti 3 ili 4 baterije fk2000.

Odgovori
Tr

Ako radi kao i pancir onda neka hvala ;)

Op

@Trundle: Šta fali tačno Panciru?
Obara sve, manje dronove, vece, HIMARS i Smerch projektile, krstarece rakete…
Nijedan sistem nije 100% i svaki sistem ce imati propuste.
Do sada nisam vidio zapadne ekvivalente koji su tako mobilni i svestrani.

Pe

@OpFor777 Panciru mozda fali to, sto je do sad preko 100 komada dokazano unisteno, a Ukrajina moze da pogodi cak strateske bombardere u vise navrata duboko unutar Rusije, ili zgradu u centru Moskve.I to vise puta zaredom istu, a Pancir nista.

Op

@Petrovic Dusan: Aj daj tu potvrdu za te 100 komada i budi pri tome svijesan da nijedan PVO sistem nije vido toliko borbe kroz proteklih 7 decenija koliko Sovjetski / Ruski sistemi.

Lako je hvaliti se zapadnim PVO sistemima koji nikad van mirnodopskih uslova nijesu aktovali (osim sada nekih zapadnih sistema u Ukrajini, ali je za sada prerano praviti ikakve zaključke u vezi borbene efikasnosti istih).

Sta se tice ranjivost strateske avijacije, svaka zemlja bi dočekala istu sudbinu uz komsijom sa kojim dijelis 2000+ km granice.

Samo da te podsjetim da je par seljaka iz pećina uspjelo da teško rani ono što je tada predstavljalo „najbolje branjeni VAP na svijetu“ i „objekat na svijetu“ i to bez nekih prilicno malih dronova pokrenutih sa daljine.

Vl

Petrovic Dusan,
Ti Dušane kada ideš na pecanje, ti uvek upecaš šarana od 200 kilograma…
Nego, gde nađe baš 100 uništenih?

Va

Petrović Dušan Pa kada svaki dan šalješ gomilu dronova i drugih stvari što sa daljine što iz blizine aerodroma nešto će proći sa sve snimcima gde je šta davani sa zapada i informacijama ! Drugo 100 pancira nije aktivno na frontovima a ne da budu uništeni ! Opet su Djuka počeo da iznosis napamet podatke i totalne nerelrvantnosti ,ni jednu rafineriju i sred pustinje nisu mogli da zaštite zapadni sistemi u Saudijskoj Arabiji od dronova ko što su i Izraelci morali da pribegnu Iron Dome izumu za te stvari ,jer Patrioti sa ostalim sistemima su bili totalno nemoćni pred slavama najjeftinijih improvizovanih za lansiranje sa raznih pozicija raketa !

Pe

@Vaste @Vlad @OpFor777
Sajt Oryx belezi gubitke u Ukrajini za koje ima dokaz, u Ukrajini je unisteno 19 Pancira, za koje ima dokaz u vidu pojedinacne fotografije svakog, koje mozete videti na sajtu
Svakako ih je unisteno vise, ali prosto nema dokaz u vidu slike.
Znamo da je u Libiji i u Siriji unisteno minimum isto toliko, a bilo je i slika pa cak i video.
A to, da vise puta zaredom Ukrajina unisti strateske bombardere duboko u Rusiji, bas nije ni uobicajeno ni normalno.
Dokaz da Rusi ne mogu svojim PVO da zastite ni najvaznije vojne instalacije, kao i brodogradiliste u Sevastopolju.
Prica o sovjetskim PVO je srusena jos od strane vojske Izraela 1970-ih..

Op

@Petrovic Dusan:
Pa dobro, neka ti bude da ih je 100 ukupno. Sto nam to govori? Da Sovjetski i Ruski PVO sistemi vec minimum 7 decenija borbeno dežuravu u raznoraznim državama širom svijeta. Sistemi se dokazuju u sve vremenske uslove, od pustinje do teške zime, od ravnih gora, do teških brda i dolina. Sistemi se usavršavaju konstantno i zato ih kupuju zemlje poput Kine. Zapadni PVO sistemi nikada nisu gledali toliko borbe pa su sve te pohvale samo „na papiru“.

Gradjani samog zapada smatrali su sve te silne Abramse, Challengere, Merkave, Leoparde itd. „Wunderwaffen“, pa kad su vidjeli da ih Kornet otvara kao bliku konzerve, počela je prica kako su uradili ono čemu su namijenjeni prije 30+ godina, ono kao da spase živote posada.

Sami Ukrajinski vojnici kritikuju to zapadno oružje, ima da se nađe na internetu; održavanje sporo, skupo, zahtijeva mnogo stručnosti, vremena i „nežnosti“. Pazi, njihove riječi.

U vezi strateške avijacije opet ti kažem da može da se desi zbog velikog granicnog pojasa, iako dosta toga može bolje. I Amerikanci ne bi mnogo bolje prošli protiv Meksika ili Kanade. Šta više, bješe u vijesti da Amerikanci gotovo nijedan Patriot nemaju na dežurstvu.

Gledaj onaj tako hvaljeni Switchblade, Lancet je glomazan a makar 100x bolji. Rusi se prilagođavaju prilično brzo a mnogi vrhunski stručnjaci su im upravo sa Sibira, i tu im lezi snaga.

Mo

Petrović Dušan Mislim da pre nije normalno da pišeš podatke napamet ! Čuj srusen mit od strane Izraela o PVO ,onda jel srusen i mit o Američkoj avijaciji u Vijetnam sličnih godina ,kada su im poobarali na hiljade aviona i helikoptera Vijetnamci i poslali kuci , ili si otisao unazad jedno 60 godina I pišeš van svakih rezona od WW2 do danas mesajuci sve moguće slucajeve ?Ili ti zivis u mitovima da je rat igra kada tako olako sve uporedjuješ ,bez okreta sta je je druga drzava u toj poziciji ? Pa i stalno statistike Srpskih žrtava u WW1 vadis i uporedjuješ sa Ukrajinom ? Ne razumem sta želiš vise da napišeš a da ima ozbiljnosti ? Ili ona poznata Ukrajina dobija na kasikice a do sada im dva puta opremili armiju ! Gde je realnost i ozbiljnost ?

Sv

Postoje preko 100 komada unisteni daj dojsze za svaki posebno unisten pancir.

Mi

Petrovic Dusan
U Ukrajni je vecina Pancira unistena pesadijskom i artiljerijskom vatrom. PO Oriksu samo jedan ili dva je Bajraktar unistio. A koliko e Pancir i ostali PVO oborili Bajraktara u Ukrajni? Na desetine. Ni ne lete vise da pomogno Ukrajincima ni blizu fronta!
Uz dobru praksu Pancir je odlicna investicija, i sve bolji i bilji postaje modernizacijama na osnovu golemog iskustva.

Va

Petrović Dusan Oho da 100 sada na 19 ? Bogami mala razlika ! Bice da je Jos ispod posto ne videh nakraju ….Oh, prolete onda jedan dron veličine aviona preko par zemalja NATO bez problema do Hrvatske nikom nista ! A pricate o necemu,gde se na dnevnom nivou uz gomilu informacionih podataka da zapada o Ruskim snagama koriste gomila ,sto dronova malih sto srednjih i raznoraznih modernih projektila ! Jedan Izrael ne moze da zaustavi sve prastare modifikovane projektile lansirane sa zemlje a ne front dugačak hiljadu kilometara ! Plus gomilu inflitiranih snaga ,gde nije tesko kada su dva naroda slična ! Po vama je ovo princip tabela uporedjivanja sto je ponekad jako gnusno jer se radi o zivotima !

Be

Pih…..sto, nitko nije cuo za reexport?

Pa bem ti, kako srpska municija zavrsava u Ukrajini preko Bangladesa, tako i ruska oprema moze do Srbije.

Ne vidim problema, samo manjka domisljatosti.

Odgovori
Op

@Petrovic Dusan: Aj daj tu potvrdu za te 100 komada i budi pri tome svijesan da nijedan PVO sistem nije vido toliko borbe kroz proteklih 7 decenija koliko Sovjetski / Ruski sistemi.

Lako je hvaliti se zapadnim PVO sistemima koji nikad van mirnodopskih uslova nijesu aktovali (osim sada nekih zapadnih sistema u Ukrajini, ali je za sada prerano praviti ikakve zaključke u vezi borbene efikasnosti istih).

Sta se tice ranjivost strateske avijacije, svaka zemlja bi dočekala istu sudbinu uz komsijom sa kojim dijelis 2000+ km granice.

Samo da te podsjetim da je par seljaka iz pećina uspjelo da teško rani ono što je tada predstavljalo „najbolje branjeni VAP na svijetu“ i „objekat na svijetu“ i to bez nekih dronova pokrenutih sa daljine.

Dj

>> osim sada nekih zapadnih sistema u Ukrajini, ali je za sada prerano praviti ikakve zaključke u vezi borbene efikasnosti istih

Treba sacekati jedno 100 godina, da bi se videlo, jel to? E moj Vladimire Vladimirovicu… Opstepoznato je da su se PVO sisteimi kao Iris-T i Gepard pokazali jako dobro. Pogledaj onu KIlo podmornicu kako su je izbusile kao sir krstarece rakete, dve rupe u trupu, totalna steta itd. Mozes pogledati price posada leo 2 tenkova koji hvale brzinu, preciznost, zilavost i nocnu opremu svojih orudja i tako dalje.

Ja ne znam kakve pouke ti izvlacis iz svih ovih desavanja ali bi ja, kao neki hipotetciki vojni planer, gledao da se ne sukobim sa armijom koja u svome arsenalu ima takve sisteme…

St

Realno Krasuhe i Repelenti se nesto ne pokazuju po Ukrajini, bolje sto ih nemamo, misliili bi smo da su ozbiljni, ko svojevremeno S-300.

Odgovori
PS

Itekako se svi oni pokazuju i dokazuju. Samo što kod nas običan narod mašta i crta kružiće kao deca u pesku. Nikako ljudi da shvate da ne postoji „čudesno oružje“, ni istočno ni zapadno. Ne postoji „nepobedivo oružje“, bar ne ljudsko. Najprostije objašnjeno, ako sredstvo uništava 20 meta odjednom neko će da pošalje 21… Da ne idem dalje u priču. A da vrede i rade, itekako i vrede i rade. Ukrajinski S-300, BUkovi i slično su razlog što ni Rusi nisu mogli da rade šta su hteli, Patriot stigao u par komada posle godinu dana. Ostalo je propaganda… Da li ove ili one strane.

Br

Kako se ne pokazuju kad su ruski sistemi za pe dejstva jedini razlog zasto Ukr ne dobijaju ozbiljnije dronove sa zapada? PVO, K52, PE i Korneti su se odlicno pokazali, narocito kad se uzme u obzir da su dobili pomoc od preko 100 milijarde u naoruzanju za samo godinu dana… Da nista rusko ne valja, ne bi se rat vec dve godine vodio u Ukrajini, vec u Rusiji.

Pa

Podmornica na suvom ili na povrsini bez posade i nenaoruzana nije podmornica. I sta kazu ti sto hvale….

Pe

@PSA Rusija i njihova vojna opreme kasni citav vek za zapadom; Microsoft, Google i Apple su preuzeli kompletno upravljanje Ukrajinskom software arhitekturom, i upravo oni, koji su I izmislili citav sistem interneta, brane Ukrajinu od ruskih hakera.
Uz to je Starlink omogucio Ukrajini nesmetan internet tokom citavog sukoba direktno preko satelite, preko zemaljske antene.
Kao posledica-u Ukrajini sve radi, od mobilnog do sajtova, i te „Krasuhe“ verovatno mogu u nekom prostoru od par km2 da dezorijentisu dronove, ali je to nebitno u ratu 21 veka.

PS

@Petrović Dušan
Mešate babe i žabe. Jasno je i da a) je PVO izvanredno efikasan, pa i kad radi protiv samih Rusa i pod b) sistemi ometanja vrede svake pare. Od kako su uključeni uništenje ruske tehnike dronovima smanjeno recimo 90%. Izuzetno bitno u 21. veku i sposobnost koju imaju oni i možda Ameri i Kinezi u dosta manjoj meri i niko više. Zvanično i javno potvrđeno i od Ukrajine i od svih ostalih sa zapada. Nema tu mesta za drugačije tvrdnje. Ostale bi pojeli rojevi dronova pre nego što bi znali šta ih snašlo. Uključujući i nas. Mase malih meta ne mogu da se obore bez ometanja.

Mi

Drago mi je Dusane da si sada sam napisao ko odrzava ukrajinsku vojsku u zivotu vec dugo, i docarao sta bi bilo da je sama Ukrajinska vojska ratovala protiv te nesposobne ruske sta bi ostalo od njih i za koliko meseci (ili bolje reci nedelja) bi kapitulirali prosle godine. Uzmi to u obzir kad napises sledeci put kako Rusija ne moze da izadje na kraj sa jednom Ukrajnom :-) DA ne govorimo o vojnoj pomoci u naoruzanju koja odavno je presla celokupan vojni godisnji budzet Rusije u zamo godinu dana donacija.

Da je ta ruska oprema tako beskorisna, kako ti kazes, Rusija bi bezala iz Ukrajne jos prosle godine, i ova ofanziva bi ih pregazila. U cemu je problem Dusane onda? Ruki vojnik je bolji od ukrajinskog? Da ruski PVO ne valja nista kako ponavljas zar ne mislis da bi Ukrajinci odavno leteli americkim Apacima i Reaperima i gazili ruske tenkove? da se ne boje ameri da ih posalju da se izblamiraju odavno bi gadjali ruske tenkove. Samo to mi odgovori ako nista drugo. Cisto sumnjam da hoces. Radije bi da pljujes jednu stranu i ides dalje.

Dj

>> Microsoft, Google i Apple su preuzeli kompletno upravljanje Ukrajinskom software arhitekturom

Ocekivanja su bila da se Ukrajina upravo raspadne po tim virtuelnim sajberspace savovima ali su zap. firme veoma brzo i odlucno reagovale i konsolidovale mreznu infrastrukturu. Starlink je u prvim mesecima rata odigrao kljucnu ulogu, po prvi put u istoriji ratovanja. Sada RF treba potpuno eliministai sa interneta, treba ih okruziti firewall-ima za narednih 1000 godina da muva ne moze da proleti, pa neka prave svoj putinnet sa S. Korejom, Kinom i itd.

Va

Srojko Realno pokazuje se mnogo sta ,koliko se na dnevnom nivou koriste deonovi i ostale stvari koje ne dospi ili do cilja ili misije izvidjanja !? Stevan se dobro video Ukrajinaca operatera Drona u hangar koji su em izgubili kontrolu nad dronom em otkrivena pozicija !

Mi

Tako je. Da se PVO ne pokazuje kao ozbiljan faktor ovog sukoba Ukrajinci bi odavno dobili helikoptere tipa Apač i A129, eurokopter, za unistavanje oklopa, te dronove reaper naoruzane do zuba duplo efikasnijim od Bajraktara! Rat bi bio zavrsn, a ne da mic po mic stotine ako ne hiljade ljudi ginu na frontu. Razmislite samo malo pre nego sto osudjujete PVO.

Odgovori
Dr

@ Miloš1977
Pa ubiti im i ne trebaju helikopteri, gaze ih i ovako i onako, s jedne strane imaš 2.svjetsku silu a s druge strane vojsku koja je u raspadu i dobiva ograničenu pomoć. Šta bi tek bilo da dobiju Reaper i F22 ili Apač. A kako su se S400/300 pokazali na Krimu svima je jasno , dođe DJI od 900€ i „kabum“ !

Ja ne razumijem da kod nas postoje ljudi koji zagovaraju ideju Rusije i oduzimanja teritorija , a Srbiji se isto desilo s Kosovom.

Gdje je tu logika.
lp

Dj

U Sevastopolju kazu ljudi, da nemamo ozbiljan faktor PVO izbusili bi nas ovi ukrajinski kolektivnozapadnjaci krstarecim raketama k’o svajcarski sir.

Mi

U čemu je problem onda momci, ako ruska oprema nije nikakav problem i faktor, i ismejavate svu rusku opremu? Sve ide ukraincima ko po loju.

Dj

Sta danas kaze sediste Cronomrske flote da li je ruski PVO jso uvek neki faktor?

Dj

>> Ja ne razumijem da kod nas postoje ljudi koji zagovaraju ideju Rusije i oduzimanja teritorija , a Srbiji se isto desilo s Kosovom.

Nema tu nikave logike niti je moguce razumeti jer ili podrzavas drzave predatore i nekakve specijalne slucajeve, da li stvarne ili (polu)izmisljene, ili apsolutni suverenitet drzava kako su im granice definisane u zadnjih 70-80 godina, dakle ne vracamo se u srednji vek itd.

Ovde je vecini satisfakcija sto je Rusija napala Ukrajinu jer je to isto uradila USA 1999. sa Srbijom. Kako to nama leci rane nemam pojma, meni svakako ne, ali ako si rusofil, dakle sluzis jednoj stranoj sili, onda sve radis u njenom interesu, da li iz privatnih razloga, ili ideoloskih ili pak sto mislis da ce drzava time nekako da se okoristi, kako god, ali to je upravo rezon velikih sila iz 19. veka.

Mi

Djuka: ,,Sta danas kaze sediste Cronomrske flote da li je ruski PVO jso uvek neki faktor?“

Slabo divane zadnjih par nedelja. Nema šta. Nije tesko pogoditi toliku zgradu koja je na google Mapi u ciglju izdetaljisana. Mogu i Rusi njima isto porazbijati u Kijevu, ali šta bi time postigli da te pitam? Reklamu? Preko 40 krstarecih raketa je lansirano juce na mnoge mete u Ukrajni ali se o pogotcima ne moze citati. Samo se pise kao i obicno koliko civila je poginulo i kako su oborili 45 od 40 ruskih raketa.

Za napade na Krim:
Sa 3 od koliko ispaljenih raketa je pogodjn cilj? Kazu 8 Storm Shadow …nebitno.

Idiotizam ruski je da su mislilida zadnjih meseci se takvi napadi nece nastaviti i povecavati. Mene zovu NATO filom na drugom forumu jer kritikujem Ruse za ovo, i mnoge druge stvari. Mozda stvarno nema adekvatnog odgovora i odbrane za takve napade sa obzirom na sve, osim ekstremnog podizanja uloga koji niko ne zeli (nadam se)

Mene samo brine sto Rusi ocigledno nemaju plan sta dalje na tu temu – zaštite Krima od takvih napada. I najbolji PVO ce propustiti bar jednu od 10 meta. Trebali su znati da ce doci do toga ako im je inicijativa nula ovog leta i samo se brane. Zasto me to brine? Zato sto ce im jedan dan izgleda uskoro doci iz dupeta u glavu i uzvratice na ove napade na Krim neodmereno i preteranu u najgorem smislu.

Djuka, da Rusi znaju bolje da ratuju, ratovali bi bolje. Ali to ne znaci da se treba podsmevati njihovom PVO u odnosu na zapadnu ekvivalentu, a ponarucito ne ofanzivnim sistemima koje poseduju bili oni konvencionalni ili oni drugi.

Ovo je vec odavno iskljucivo najbolje NATO vodjene rakete protiv najboljih mada mozda neadekvatno spremnih ruskih Raketa. Ne treba ocekivati 100% uspeha ni jednih ni drugih, ali i 10-30% ogranicenog uspeha dovodi do unistenja meta. Sto je najgore, dovodi korak blize sukobu daleko širih razmera od „male“ Ukrajne.

Odgovori
Dj

>> dovodi korak blize sukobu daleko širih razmera od „male“ Ukrajne.

Ne znam o cemu pricas, kakav sukob sirih razmera? S kim? Od granica Ukrajine na zapad preko 2 okeana do Juzne Koreje i Tajvana sve je jedan politicki, vojini i ekonomski savez.

Kina moze da proba, ja se ne bi za*ebavao sa USA, oni ne treba da zaborave ko ih je krajem 70tih izvadio iz maovih komunistickih govana i napravio normalnom drzavom. Amerikanci.

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor