![[POSLEDNJA VEST] Vučić: „Nabavljamo PVO sistem HQ-9 i lovce“](https://media.tangosix.rs/2026/06/20260628_105416-1600x900.jpg)
Mediji su danas imali priliku da obiđu vojnu bazu „Pukovnik-pilot Milenko Pavlović“ i pred dejstva bojevom municijom na vojnom poligonu Pasuljanske livade razgledaju izloženu vojnu tehniku Kopnene vojske i RV i PVO koja će učestvovati u ovom prikazu.
Predsednik Srbije Aleksandar Vučić nekoliko puta je tokom obilaska, ovoga puta eksplicitno, pomenuo nove nabavke vojne tehnike kineskog porekla.
Kako je kazao, Srbija će nabaviti i kineski PVO sistem dugog dometa HQ-9.
Još interesantnije, predsednik Srbije je dva puta prilikom interakcije sa oficirima RV i PVO izgovorio da će „dolaziti Rafali i ovo drugo o čemu ne mogu da govorim“, kao i prilikom pominanja nabavki iz Kine: sistema HQ-9, ali i da se (iz Kine) „nabavlja i još nešto“.
Dva sata kasnije, Vučić je nakon prikaza na Pasuljanskim livadama medijima kazao:
– Pomenuo sam Rafale i nove vazduhoplove. Doći će uskoro posle Rafala novih vazduhoplova, biće i lovaca i školskih aviona. Biće nam potrebno još mnogo pilota.
Ovom izjavom dodatno su potvrđene ranije najave srpskog državnog i vojnog rukovodstva u pravcu nabavke još jedne eskadrile borbenih aviona, vrlo verovatno kineskog porekla.
Tango Six je detaljno analizirao moguće opcije nabavke kineskih borbenih aviona.
Vučić nije eksplicitno u izjavi na Pasuljanskim livadama pomenuo „lovce“ iz Kine, ali je Kina kao njihova zemlja porekla bila naglašena tokom njegovih izjava na Batajnici. Takođe, deo njegove izjave o školskim avionima može se i dalje odnositi na trenutni proces nabavke novih školskih aviona za RV i PVO, koji nije obavezno odlučen u korist kineskih proizvođača.
Premijere
Sledeća novina i vest koju je saopštio Vučić je potvrda da će novonabavljeni Elbitov dron LANIUS-X, o kojem je Tango Six prvi pisao početkom godine, zapravo biti tip drona koji će se proizvoditi u najavljenom zajedničkom postrojenju sa Elbitom.
Premijerno je prikazan, ranije najavljivani, češki višecevni lanser raketa MR-70 Vampir. Ova modernizacija, takođe češkog sistema RM-70 GRAD, nalazi se na novom vozilu, kamionu Tatra 815-7. Sistem sada proizvodi i integriše češka kompanija CSG, koja je nedavo kupila udeo u srpskoj kompaniji koja proizvodi turbomlazne motore. Tango Six je detaljnije analizirao ovaj raketni sistem.
Premijerno je izložena i nedavno nabavljena lutajuća municija „SkyStriker“, što uz Hermes 900 sada broji četiri tipa besposadnih letelica nabavljenih od izraelskog Elbita.
Pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse dr Nenad Miloradović otkrio je tokom obilaska da je sa Erbas Helikopterima potpisan ugovor i da je u toku projekat integracije srpske vođene protivoklopne rakete Pauk na helikopter H145M. Kako je kazao, Srbija će proizvesti nosače za raketu dok će Erbas integrisati deo softvera rakete za upravljanje vatrom u njihov „HForce 3“ standard.
Još interesantnije, Miloradović je nagovestio da će i Erbas helikopteri biti deo izraelskog C4I sistema. Pojasnio je da će H145M biti povezan sa digitalnim komandno-informacionim sistemom koji će ga uvezati sa snagama Kopnene vojske od kojih će linkom dobijati lokacije ciljeva radi daljinskog dejstva.
Miloradović je projekat, verovatno izraelskog C4I sistema, za koji se koristi i termin „digitalna armija“ više puta definisao kao „program za koji smo rekli da nećemo mnogo da pričamo“.
Tokom obilaska smo saznali da se kineska borbena besposadna letelica CH-95 „bolje pokazala od CH-92“ i da će takođe biti uvezana u izraelski C4I sistem koji je Elbit promovisao na svom štandu na prošlogodišnjem sajmu naoružanja Partner.
Rečeno je i da su „dronovi-samoubice“ SM-2M emiratske kompanije EDGE „dobijeni na poklon“, odnosno da su „donacija“.
Predstavnik kompanije Jugoimport SDPR Aleksandar Lijaković izjavio je da će 10 primeraka domaće lutajuće municije Gavran od septembra početi sa opitovanjima u Tehničkom opitnom centru i da je do sada imao 16 uspešnih gađanja što pokretnih, što nepokretnih ciljeva.
Tango Six je na nadavno održanom sajmo Eurosatori u Parizu od kompanije Jugoimport dobio detaljan brifing o trenutnim verzijama Gavranama i statusu ovog projekta.
BSD
RV je jedina svetla tacka danasnje vezbe, a moze da kupi i Enterprajz, ali dzabe je to kad novopostavljeni general mesa milimetre, centimetre metre, kilometre… i srice tekst. Prijatno sam iznenadjen sa ruskom H-29TE, direktan pogodak i ozbiljan krater na zemlji. Orao pogodio direkt, H145M sve u podbacaju…Kopnena vojska u pojedinim momentima horor film. Profesionalizam pobedjuje sve, pa se tako i danas dokazalo, ali jos koliko mogu da izdrze pitanje je…
Banaćanin
Koje konkretno momente kopnene vojske sa današnje vežbe smatraš horor filmom? Takođe, ima li iko info o planovima za kupovinu „Tamnave“ za srpsku vojsku, da li kupovina „vampira“ znači da je neće biti ili je nešto drugo u pitanju?
Cevka
Kad krene rat, brzo se uci.
Aleksic
Kako da ne „kopenena vojsak horo fil“?! Gde si ti to slepac video ?! Svi tenkovi BVP i Lazar 3m i BVP M-80 modernizovani ,Mali Milos ,Tenkovi modernizovani …Svi su pogadjali svoju metu vrlo tacno cak i prototip M-84AS3 je pogadjao sve mete … Takodje ,i artiljerija je kao deo kopnene vojske odradila odlican posao i pogodila sve mete … HQ-9 je sistem koji ima mogucnost obaranja balistickih projektila . Ali je najavaljen jos jedan sistem PVO …. Naravno na vezi je bilo nekih propusta ,gresaka …
BSD
@Banaćanin
Upotreba Lazara 3, BTR-a i BVP-a je u najmanju ruku horor sa sve gadjanjem. Koliko sam shvatio gospodina, a moram da priznam da me je iznervirao kada je pomesao kilograme i kilometre po ko zna koji put je da oni dolaze u dodir sa prednjom linijom neprijatelja na kojeg se nakon razvijanja otvara vatra iz mitraljeza i topova sa ne vise od 400 metara, moram da kazem blagi horor, cak i da taj tamo potencijalni neprijatelj nema ni jedan dron ili nesto protiv oklopa imao je tenkove koje je onako junacki, frontalno gadjala ekipa iz M-84XYZ, kojem treba da se promeni MPG kako se vozaci ne bi rvali sa polugama u tenku kao pre vise od 42 godine, nije problem tog tenka samo oklop. Kada mogu tako nesto da urade sve ostalo mogu i sam da zakljucim.
Sto se tice HQ-17AE nesto se desilo, pa nije dejstvovao, baklja je bila pod idealnim uslovima i gorela je dugo i da se izgubila, a nije, svi znamo koji smo ucestvovali na slicnim vezbama da postoji rezerva u slucaju otkaza, avion Orao je sa Kineskom bombom gadjao dosta dobro, sto meni opet govori pre svega o odnosu i o kadru tih ljudi, Vampir nista bolje od modularnog Ognja, mada kasno su pustili da vidimo posip…svega i svacega je tu bilo danas, da se covek dobro zamisli! Koliko jos RV moze da odrzi standard pitanje je sad…!
1980
Ma covjek je oficir,nije spiker. I ja sam zapazio da se malo na momente mucio. I cini mi se na pocetku da jedna Igla nije uspela da bude ispaljena,ili mozda gresim?
Ivan
A mene zanima koju si ti to vežbu gledao kad si video sve pogotke? Ja nisam video ni jedan kao i On
Dejan
Možemo da imamo svo najmoćnije oružije sveta u hiljadama, ako nemamo saveznike. Ako nas opet napadne Nato spržiče nas za par dana, tako da je ovo čisto bacanje para. Saveznici – velike sile koju mogu da nas brane znače 10 puta više od bilo čega
@Dejan
„Saveznici – velike sile koju mogu da nas brane“ – tako nešto ne postji ni u crtanom filmu.
Radomir
saveznik smešno velike sile na koje ti misliš su najgori i najopasniji baš kao saveznici NATO nije mogao ništa da uradi vojsci za tri nedelje slobodno bombardovanja šta misliš da će uraditi sada kada ne mogu da priđu avionima granicama Srbije sada bi morali da uđu kopneno što je nešto čega su se i tada užasavali nego što je bio 90-ih u odnosu na sve a pogotovo je razlika daleko manje u odnosu na Srbiju 99 je NATO od Srbije bio da kažemo jači 100 puta ako je to istina danas je jači 40 puta
Petrovic Dusan
@Radomir NATO je sve ciljeve postigao bez kopnene intervencije. Te 1999-cilj je od početka bio isterivanje države Srbije sa Kosova, i to su postigli na najlakši način za njih same.
Nato nije imao ni jednu žrtvu i minimalne, statistički nula tehničke gubitke.
Niko
pogadja se jasta i sve ide ko u filmu…kad nema nikog sa druge strane da puca na tebe i baca svoje rakete i bombe :)
B
U vezi skolskog nadam se da je FTC 2000G za koji postoji mogucnost ugradnje LKF601E AESA radara (Razvijen je izvorno i specificno za JF-17 (blok1 i 2), FTC-2000G) na vazdusno hladjenje dometa 160-200km. Ne zahteva sistem tecnog hladjenja i probleme dodatnog napajanja za takav sistem. Zamena i instalacija je laka po principu na terenu plug and play, u nasem slucaju takva nadogradnja nije potrebna moze da bude izradjen u takvoj konfiguraciji.
L15 iako dvomotorac, i uslovno receno napredniji u nekim karakteristikama kao sto je brzina, u osnovnoj verziji ima PESA radar dometa do 110 km ali ne postoji mogucnost zamene na AESA radar po principu „na sajtu plug and play“ prvenstveno zbog fizickih ogranicenja.
Perica Durdevic
Ko kaze da je samo jedan tip skolskog vazduhoplova!? L-15 je napredniji i nema te probleme i ma kraju krajeva ko vrsi zamjenu radara u poljskim uslovima i zasto bi??? L-15 je za maprednu letacku borbenu obuku sa upotrebom senzora i ubs.., na kraju lrajeva visenamjenski avion!
B
Pa u scenariju na primer srapnela koji osteti avion (radar) na pisti ili u steti nastaloj u vazduhu od PVO fragmenata rakete. U svakom slucaju naglasena je laka zamena starijih modela novim i u slucajevima ostecenja iz bilo kog razloga.
запажам нелогичности
Л15 новија верзија авиона поседује АЕСА радар са дометом детекције преко 110 км, тако да нијејасно шта си наводио и шта ти је циљ са навођењем ПЕСА радара на истом авиони ? 🤔
B
@zapazam nelogicnosti
Nisam nasao podatak da za L15 (J-10) postoji opcija za radar osim PESA dometa 110km. Ne postoji specifican naziv za taj radar na L15, vec nosi nezvanican naziv 607PESA po institutu 607. Sad vidim da navodno i varijanta CECT 14 instituta KLA-7A (tecno hladjenje isto razvijen za JF-17) trimovan na dimenzije nosa L15 (smanjene su dimenzije i broj antena) a domet je 130-150km u odnosu na 170-200 u punoj velicini. Da li ste na to mislili, da li imate vise informacija o tome? Navodno je razvijen za L-15B verziju sa novim jacim motorima kineske proizvodnje koji resavaju problem napajanja I tecnog hladjenja u odnosu na motore koje su proizvodili u Ukrajini? U tom slucaju verovatno L-15 odnosi pobedu.
Посматрач
@B
Произвођач јесте свашта нешто рекламирао за ЈЛ-9, ал је упитно докле се заиста са тиме дошло, с обзиром да главни корисници овог авиона не поседују скоро ништа од тога.
Даље, ако идемо по изјави, испада да се купују два различита авиона од Кинеза, школски и ловац. Школски је скоро па 100% Л-15, јер је исти далеко напреднији на свим пољима од ЈЛ-9. Што се тице ловца, опет и ту ЈЛ-9 испада као најлошија опција, у односу на Ј-10 и ЈФ-17.
B
Razumem sta hocete da kazete, i da je L-15 moderniji avion tj. sa vise naprednih sistema tipa fly by wire itd., da je u dizajinu korisceno vise modernijih materijala (oko 30 odsto kompozita) ali posledicno mnogo zahtrevniji i skuplji za eksploataciju i odrzavanje, ne treba ni smetnuti sa uma da je to dvomotorni avion (u startu skuplji za duplo u odnosu na JL-9).
Takodje mislim da bi trebalo da insistiramo na punom potencijalu oba aviona, jer mislim da ni u kom slucaju ne bi trebalo zzanemariti mogucnost kao sto je LKF601E AESA radar (radar je navodno razvijen jos 2017 za JF-17 kao jedna od mogucnosti pored KLA-7A sa tecnim hladjenjem koji se nalazi u blok 3 varijantama) uprkos tome sto niko ne koristi aktivno tu varijantu. Ipak to donosi mogucnost lovca 4+ generacije i BVR borbu na 150+ kilometara.
Nemam nista protiv L-15 (ali radar mu je PESA domet 110km, sto je opet sa PL-12 jako dobro), cak je avion i lespi u dizajinu i izgleda modernije na primer, samo potenciram mogucnosti nadogranje i koriscenja punog potencijala jednog i drugog i mogucnost jako kvalitetne komlementarne upotrebe uz lovacke avione kao sto su J-10 ili JF-17.
Посматрач
@B
Овде се примарно расправља о школском авиону. Шта год купимо, са тим има да обучавамо пилоте следећих 30+ година. Самим тим, мора са купити најбоље што је могуће, поготово што ће тај авион потенцијално захватити и неку евентуалну будућу обуку пилота за авионе 5те генерације.
Инсистирање на пунем потенцијалу је млаћење празне сламе. Оба произвођача ових авиона су последњих десетак година спомињали све и свашта у вези са оба авиона, при чему ми заиста не знамо шта је од свега тога заиста заживело, а шта је било само маркетинг.
B
@Posmatrac
Pa dobro vama nije imperativ nista osim obuke za taj segment, neko drugi mozda bude insistirao na dopunskim mogucnostima od na primer dodatnih 20 raketa srednjeg/dugog dometa u vazduhu (10 aviona) kao sto su PL-12 dometa 110km ako ne i PL-15 150km.
U slucaju da je L15 i osnovna verzija otvara tu mogucnost (PL-12). Ja nisam iz struke ali neko ko planira potencijalnu vazdusnu odbranu sigurno ce da ceni takvu mogucnost i podrsku osnovnim lovackim avionima, sigurno mogu da se razviju racionalne/relativno bezbedne ali ucinkovite taktike upotrebe uzimajuci u obzir ogranicenja u brzini i ostale limite skolskih letelica u odnosu na „ciste“ lovacke avione.
U nekom teoretskom scenariju masovne upotrebe nije isto da imate 12 ili 24 aviona u vazduhu tj. ako uzmemo neki minimum od dve rakete po avionu 24 ili 48 raketa na primer PL-12, oslobadjaju se kapaciteti lovackih aviona koji mogu da pokrivaju striktno 150 +km razdaljine, broj ciljeva koji istovremeno mogu da se prate i dejstvuju (brzina reakcije i dejstva, te bezbedno uklanjanje nakon istog)u svakom slucaju mnogo novih opcija i scenarija upotrebe.
Посматрач
@B
Постоји разлог зашто се овакви авиони класификују као школско-борбени. Борбене способности оваквих авиона су увек секундарне. Наравно, то не значи да нису добродошле, и да ће додатне ракете бити одбачене, али апсолутни приоритет у читавој овој причи мора бити на примарној улози ових авиона у једном ваздухопловству, а она јесте школска.
B
@Posmatrac
Pa ne bih se slozio, mislim da to nije tako ni u vazduhoplovstvima mnogo veceg obima i kapaciteta a sasvim sigurno ne naseg nivoa ili nivoa ispod gde se ovakve letelice koriste kao primarni borbeni avion.
Po mom misljenju ovakve letelice su u „sivoj zoni“ po mogucnostima, i vazduhoplovstva nase velicine rekao bih apsolutno nemaju luksuz koriscenja ovakvih aviona samo za obuku.
Jedna Francuska nema ovakav „skolski“ avion samo za obuku, ima neuporedivo vise pravih borbenih aviona pa koristi skromnije mogucnosti za obuku ali opet su to kategorija iznad vazduhoplovstva po budzetu I resursima ali uslovno receno nemaju taj luksuz sa ovakvim skolskim avionom.
Посматрач
@B
Искључиво и примарно, бар колико ја знам српски језик нису синоними.
Као што сам рекао, школски авион који се узима из Кине мора пре свега бити одлична школска платформа. Л-15 то јесте, и његово не узимање би био чисти промашај са наше стране. Борбене способности тог школског авиона у читавој причи јесу итекако добродошле, али нису примарни фактор којим се треба водити при избору.
Branko
Orla mozemo da imamo ili da nemamo, dok je Galeb neophodan. Samim tim nam prvenstveno treba avion za zamenu Galeba, znaci jednostavan, jednomotorni skolski avion, a to je, kod kineza, FTC2000, L15 je dvomotorni i tesko se moze u njega nakon Utve/Laste, dok je FTC2000G skolsko-borbeni i on moze menjati Orla, ne i Galeba.
Od zapadnih aviona, ako hocemo mlaznjak, to je samo Albatros.
Inace, ako menjamo Galebove i kupujemo jos jednu lovacku eskadrilu, onda sigurno ne menjamo i Orla niti nam je potreban ozbiljnije naoruzan skolski…
Посматрач
@Branko
Прво и основно, ми смо сад у прилици да комплетно модернизујемо средства којима се сам систем обуке врши, а који је сам реформисан пре неколико година.
Даље, број мотора је комплетно небитна ствар у причи. Авион се купује за одређену намену. Ако наши хоће да имају ЛИФТ тренажер, избор им је сведен на Л-15/М-346/Т-50. За напредну обуку, тј. замену Галеба, избори су турбопропи и Албатрос и на том авиону ће се вршити највећи део обуке.
Даље, други ловачки авион је по свем до сад речено замена за Орла, јер је раније инсистирамо да ми желимо да имамо две ескадриле борбених авиона и да им треба заменити авионе. Рафал мења Мига, што оставља кинеског ловца да мења Орла, наравно под условом да није било промена.
ФТЦ2000 као школски авион од свих доступних опција, јесте најлошија.
Perko
Šta ste se uhvatili FTC 2000???? Avion NE može da menja G4 jer bi pobio pilote početnike, on služi za više nivoe obuke gde je opet L15 kud i kamo bolje rešenje. To je prepakovani MIG21 i što se razvoja tiče dogurao je dokle je mogao i nema dalje.
Jordan
@Branko
T6 je opširno pisao o nabavci školskih aviona. Nabavkom druge borbene eskadrile, smanjuje se značaj dvostruke namene školskih aviona i broj potrebnih aviona. LIFT avion bi trebao da pripremi pilote za oba borbena aviona koje Srbija nabavlja, to znači i za Rafala. L15 je tu bez sumnje bolji izbor, jer bi se inače deo treninga morao obavljati na borbenim avionima. Emirati su odlučili za L15, a nabavljaju Rafale. Postoji mogućnost da se nabavi još jedan model školskih aviona, umesto Kobca ili za prelazak sa Kobca na LIFT. Izrael i Grčka koriste dvomotorni M-346 kao LIFT, a pre toga turboprop T-6.
B
@Perko
Negde sam procitao da bas zato sto FTC-2000 nije fly by wire avion kao na primer L-15, nego ima mehanicke kontrole letenja pruza dragoceno iskustvo za pilote u smislu osecaja sirove snage aviona na brzinama koje prastaju greske a to su trenazne brzine koje FTC-2000 moze da postigne. Fly by wire prasta I mnogo vece greske bilo da se radi o skolskom avionu bilo mnogo jacem tipa Rafal itd.
Inace FTC-2000 je redizajniran avion povrsina krila mu je veca nego kod Mig21 I nisu delta vec produzena zaobljena plus delta. Minimalna brzina sletanja je 180-190km na sat, kod Mig21 je to bilo preko 300km (najvise na svetu). Vuce samo zadnji trap i mehaniku od Mig21 za koju se smatra da je izuzetno kvalitetna I pouzdana, novim dizajinom ispravlja sve boljke delta I manjih povrsina krila itd…
Drugim recima bezbedan avion.
Jordan
Srbija sprema pilote nadzvučnog vazduhoplovstva za 21. vek. Svi moderni nadzvučni borbeni avioni, uključujući Rafale i šta god Srbija nabavi od Kine, rade po sistemu fly by wire. Ne postoji moderan borbeni avion u svetu koji ne koristi FBW. Insistiranje na obuci pilota na mehaničkim kontrolama letenja, na LIFT avionu koji treba da ih pripremi za FBW avione je bespotrebno gubljenje vremena i para. Platili bi za nekoliko meseci obuke duže, a LIFT obuka bi se obavljala na borbenim avionima, umesto na LIFT avionima. Pored toga, svaki pilot bi potrošio 50 sati resursa na borbenom avionu da nauči FBW. Za 20 pilota (jedna eskadrila) to je 1000 sati, skraćenje životnog veka jednog borbenog aviona za 5 godina. U tom smislu, L15 je neuporedivo bolje rešenje.
Inače, i dalje mislim da bi M346 bio bolje rešenje za trening za Rafale,pa čak i za kombinovanu flotu (eskadrila Rafala i eskadrila J10C). Razumem da postoje razlozi koji meni nisu poznati i o kojima mogu samo da nagađam. Brzina isporuke je verovatno jedan od njih. Emirati su jedina država koja je nabavila L15 kao školski avion, a naručila je Rafale. Međutim, oni su naručili i PL21 za dopunu.
Petar Vojinovic
Emirati su L15 nabavili isključivo za akro-grupu Al Fursan. Nisu ih nabavili za proces obuke pilota.
Bgd
HQ9 se diskutabilno pokazao u Pakistanu i Iranu. A Azerbejdzan je supersila za Srbiju. Naravno da su buve o izraelskim pvo sistemima bamensku poturane. Posto je logicno da Amerika, nece da dozvoli prodaju nezvanicno polu komunistickoj drzavi. Takodje HQ9 nema veze sa antibalistisckim sistemom, ni u jednoj varijanti. Eskadrila JC10 nista spec. Drzave y blizini imaju F35.
Filip
Iran ne posjeduje HQ9 tako da se nije mogao diskutabilno pokazati
A J-10 se odlično pokazao u Pakistanu oborivši Rafal tako da zamolio bih te da ne diskutuješ o stvarima o kojima očigledno nemaš pojma
Jordan
HQ-9B je verovatno najbolje što Srbija u ovom trenutku može da nabavi, a da stigne u relativno kratkom vremenu. Iran ne poseduje ove sisteme, ali se u Pakistanu nisu pokazali, osim u obaranju dronova. Nekoliko baterija je uništeno u indijskim napadima. Sa druge strane, teško je reći šta je u Pakistanu zatajilo – HQ-9B, odbrana na srednjim visinama ili PVO kratkog dometa. Takođe, koliko je uspešno sve to bilo integrisano. Jedno je izvesno – u Pakistanu nisu zaustavili Indiju.
Što se tiče J-10, treba ga posmatrati kao nosač kineskog oružja, koji će zameniti Mig-29 i pojednostaviti integraciju. Ovo što je danas pokazano u Batajnici se ne može integrisati na Rafale. Takođe, J-10 se verovatno može puno brže dobiti nego druga eskadrila Rafala ili bilo šta drugo sa Zapada.
Petrovic Dusan
@Jordan Dobro ste objasnili.
Verovatno taj J-10 ne može biti lošiji od starih MiG-29 koje sada imamo i kojima ističe rok. Mada je sve sa Kinom veliko pitanje, i nisu jeftiniji i dostupni jer nikome nije palo na pamet…
Ivan
Šta se petljaš i ulaziš u polemiku sa pogrešnim informacijama?
Yoda
Pakistan je, nakon početne sačekuše, sakrio svoje avione kada su indijski SU-30 i Rafali počeli da ih delju u vazduhu i na zemlji, a (kineski) pvo u pokrajini Lahor je potpuno uništen – najviše dejstvima Rafala sa 70 km daljine.
Nakon toga je Pakistan pokušao sa masovnim raketnim napadom, ali je S-400 navodno imao 100%-ni učinak.
Nakon toga su iz Indije usledile nove narudžbine Rafala i S-400 i ušlo se u pregovore za modifikovane SU-57 – SU-30 Indija proizvodi.
Indija je u Pakistanu razbila sve što je htela, a nakon inicijalne sačekuše kada su oborili Rafal – utekli sa neba pred Suhojima pa su ih Rafali rokali po aerodromima.
Pakistan je oborio avion(e), ali to nije sprečilo dalje razorne napade, a Indija je odbila kontru iz Pakistana i nakon toga nastupa primirje.
Ovo je iz nekih zapadnih izvora koji nerado hvale ruske avione i pvo…
Petrovic Dusan
@yoda Nikakvi pregovori o Su-57 se je vode; ta letelica nikog ne interesuje, pre svega jer su sami Rusi pokazali praktično, na svom ratu,da nema mogućnosti koje su reklamirali.
Avion F-35, ili F-22, mogao bi da savlada ukrajinski PVO jer ima stealth karakteristike, i rat bi izgledao sasvim drugačije.
Da je Su-57 sličan, Rusi bi ga iskoristili za tu istu namenu. Činjenica je da nisu, jer je ceo projekat PR za parade i mitinge, i ne više, a Indija to zna jer su već bili u programu Su-57 i izašli zbog loših rezultata.
Посматрач
@Petrovic Dušan
Ово може да изјави само неко ко нема појма о чему прича. Руска доктрина употребе авијације је доминантно дефанзивна, што се одразило и на начин употребе Су-57. Су-57 је итекако стелт авион, ал је прављен у складу са специфичним захтевима самога корисника, који се водио логиком сопствене доктрине, а то су дубока интеграција ПВО и ловачке авијације, где ловци практично раде:
1.) оно што Руси раде у Украјини, лете под заштитом сопствене ПВО и искачу из тог „заштићеног“ простора да нападну противника ван њега;
2.) припремају заседе против суперионијег противника.
Petrovic Dusan
@Посматрач Ipak ovo nije politički forum. Rusi su najavili da će kopirati zapadnu tehnikogiju „stealth“ i 5 generacije koja ima neke odlike, koje su čisto tehničke.
Primer uspešne 5 generacije je avion F-35, i F-22, koji su probili PVO Irana, uništili je, i omogućili avionima 4 generacije da uništavaju cilljeve bez već opasnosti.
Rusi ovo nikad nisu postigli u Ukrajini.
Kao što i sami kažete, Rusi lete sam pod zaštitom svog PVO,i mininalno izlažu avione riziku, jer PVO Ukrajine nije uništeno.
Da neko slučajno proda F-35 Rusima, prvo što bi uradili bilo bi da unište PVO Ukrajine.
Naravno da bi Rusi to odavno uradili, kad bi imali domaći avion 5 generacije.
Nemaju.
Посматрач
@Петровић
Ништа ново, свако ће свог коња да кује у небеса. Ал такве приче немају везе са овом расправом. Релативно се добро зна каква је руска визија вођења ваздушног рата, изузетно је дефанзивна, јер је развијана доминантно ради борбе са бројчано надмоћнијим (НАТО) противником. Таква доктрина обликовала је развој Су-57, чије су стелт карактеристике обликоване наспрам примарне претње коју је дефинисало руско РВ, а то су ловци, а не ПВО како тврдите.
ПВО претња пре 2022 год. никад није схваћена као примарна од стране Руса, јер НАТО доминантно није форсирао ПВО. Таква схватања су се одразила на релативно слабо развијену доктрину борбе против ПВО система, али и на развој Су-57, који уопште није прављен да се користи на идентичан начин као Ф-22 и Ф-35.
Тако да не, руско не уништавање ПВО није резултат наводне неспособности самог Су-57 (да, он јесте стелт, ал стелт за специфичну начин ратовања, као и сви остали), већ ширег недостатка руске доктрине, који је ПВО видео као секундарни проблем, који није захтевао неко јасно систематско решење, већ се са њим могло изборити по потреби, кад се претња појави. Е, онда су Руси ушли у рат са земљом која практично баштини идентичну доктрину ваздушног рата где је ПВО претња 24/7 и то свуда, на шта Русија доктринарно нема јасна решења.
Petrovic Dusan
Zaista preporod Vojske Srbije, zapravo prvo ozbiljno opremanje od kraja SFRJ.
Nadajmo se da će sve ovo biti realizovano i da strani faktori neće na neki način zaustaviti ambiciozni program koji je podržao predsednik Vučić.
Миша
Мислиш на ове Ф35 који су оперативни око 30% или на ове нове Ф35 који немају радаре него тегове у носу!?
B
Slazem se da je L15 bolji za letacku obuku koji zahtevaju upotrebu seznora i ubs…na to sam mislio kad sam rekao da je u odredjenim segmentima napredniji.
Za upotrebu u borbenim misijama visenamenski FTC-2000G cak sa mehanickim radarom odnosi prevagu jer je bolji u otkrivanju pokretnih meta na zemlji (domet radara je 85 u odnosu na 65 kod L15), s tim da PESA kod L15 omogucava koriscenje PL-12 bez ikakve dorade. Ali FTC-2000G sa LKF601E (PL-15E vrloverovatno) poboljsava i v–v mogucnosti. Da slicni avioni…
Jordan
Jedini razlog zašto su Kinezi napravili FTC-2000G je što proizvodnja L-15 nije mogli da zadovolji potrebe vazduhoplovstva za obukom novih pilota. Koristi 40-60% delova rashodovanih Mig-21 (J-7) dvoseda, uključujući i motore. Jedine zemlje kojoj su prodali ovaj avion su Mjanmar, koji ga je koristio da se juri sa gerilcima, i Sudan. U Kini se ovaj avion postepeno povlači iz upotrebe.
dahon
Kontam da će lanser PULS-a biti montiran na „Vampira“, kako VS voli svoje MLRS da budu modularni. Na taj način će PULS imati ovu novu TATRA oklopljenu kabinu. Msm da je to logika…
Bole
Iz kojeg razloga bi se montirao PULS na Vampira?
Puls je vec modularan sistem i bez vampira, nema potrebe za integracijom i kombinovanjem dva razlicita sistema.
@Na taj način će PULS imati ovu novu TATRA oklopljenu kabinu. Msm da je to logika…
Pa puls i jeste na Tatra sasiji dosao u Srbiju…
dahon
@Bole
Znam da je PULS na TATRA šasiji, ali je 6×6, a i njegova kabina ima manji nivo zaštite po STANAG-u. Ova 8×8 šasija na koju se stavlja Vampir (a čije rakete se koriste i za PULS) bi teoretski sigurno mogla poneti i bilo koju „pod“ raketa PULS-a.
Ono što meni svakako izgleda čudno je da mi imamo sličan sistem koji nosi dodatnu municiju za 122m na tako velikoj šasiji, pa mi ima smisla (TAMNAVA), ali ova 8×8 šasija za vampira deluje overkill za običan GRAD sistem. Moje pretpostavka je zato bila kao gore navedena, msm iskreno a bi sistem „lepše“ izgledao, a i navabavka Vampira cela imala smisla, ovako je ne vidim.
Jordan
Vampiri se standardno isporučuju na toj šasiji i ne mislim da su modularni. I 8×8 i zaštićena kabina imaju smisla za VBR koji deluje na udaljenosti manjoj od 40 km od neprijatelja. 8×8 ne može da prođe svakim seoskim putem, ali je bolji u blatu i van puteva.
Za PULS je zaštita verovatno manje bitna, jer će se koristiti drugačije, na većim udaljenostima. Da li će imati zaštitu i kakvu, ne znam. 6×6 je mobilniji na putevima i brži.
Vampir je zamena za Ognjeve i verovatno će uću u brigade KoV. PULS je sistem koji će delovati samostalno, u kombinaciji sa artiljerijskim dronovima. Još trebamo da vidimo da li će ući u sastav artiljerijsko-raketne brigade, ili će biti formirana posebna jedinica.
Mladjo
Moze li mi neko objasniti kakva je razlika izmedju Ceskog Vampira i proizvode sto Srbija radi sama. Zar Tamnava nije isti sistem? Hvala
Посматрач
@Млађо
Вампир је за почетак еквивалент нашем Огњу. Пре ће бити да постоје проблеми са капацитетом производње истог.
Mladjo
OK. Znaci da nam hitno tako nesto treba i da ne mozemo cekati dok proizvodnja krene.
Hvala Posmatrac na vremenu da mi odgovoris!
B
Ne mislim da preterujete, ipak se radi se o kompletno novom avionu. Gotovo sva aerodinamika i avionika je potpuno nova. Uzmite na primer usisnike sa strane u odnosu na nosu kod j-7 (mig21) ili redizajin krila koja vise nisu cisto delta..Kabina je kompletno digitalizovana i nova. Delove koje deli sa J-7 ne vidim problem posto se smatraju da su izuzetno pouzdani. „avion u osnovi naseđuje vrlo pouzdane temelje trupa, repni dio i mehaničke sustave upravljanja letom svog prethodnika J-7.
Ne znam odakle vam informacija da ga povlace misli da ga koriste prvenstveno za obuku za prelazak na J10c, J11, dok L15 (fly by wire I simulacija ponasanja tezih lovaca) ima ulogu naprednije obuke u segmentu taktike i borbenih operacija 4,5-5 generacije kao sto su J16, J20.
Naravno FTC-2000G (JL-9) je daleko ekonomicniji avion za eksploataciju, ali mislim da nisu u fazi povlacenja u Kini, navodno ima i nove mornaricke verzije za obuku.
Jordan
Kina je svojevremeno imala 80-100 aviona ovog tipa, danas ih ima 45-60. Proizvodnja domaće verzije je stala još 2017. U poslednje 3 godine nije izvezen ni jedan avion. Ako se nešto i proizvodi, to je nekoliko primeraka godišnje. U isto vreme broj L15 raste i sada ih ima više od 80 u Kini. Godišnje proizvedu 10-20 aviona ovog tipa.
Посматрач
@B
Редизајн крила су Кинези одрадили још на каснијим верзијама својих Ј-7. ЈЛ-9 је је Ј-7, или ти кинески МиГ-21, са новим усисницима и савременијом компјутерском архитектуром. Ван тога, ЈЛ-9 је и даље МиГ-21, који ни у своје време није био најзахвалнија платформа за летење, а то је тешко данас, што и показује јавно доступан податак да Кина није узимала нове ЈЛ-9 од 2017. године, већ се комплетно пребацила на Л-15 за напредну и ЛИФТ обуку. Тако да да, Л-15 ће средњорочно одменити ЈЛ-9, који извлачи то што су кинеске потребе огромне.
Igi pop
t6 svaka čast.Jedini ste vi pomenuli hq9b.Odličan sistem za nas,vidim da mnogi pominju Pakistan,ali oni nisu imali hq9b,već stariju verziju hq9,koji ima mnogo slabije karakteristike od hq9b.Izmedju ostalog i domet od 120km,u odnosu na 250 do 300km hq9b.Tako da nije tač o da se slabo pokazao,nije ni dejstvovao.Odlična vest,nije rečeno koliko će biti aviona vbr moguće je izgleda 16…
Marko
Jesu li ono orqa fpv naočale uz elbitov dron?
Tomislav
Samo nam Kinezi trebaju još više…..
Marko
Bravo za Viojsku Srbije.
Bravo za rukovodstvo Srbije koje ozbiljno ulaze u Vojsku.
Pera Kojot
Ok, ok, ok sve i da se nabavi nešto, meni lično opcija l15 školski i J10 za borbenu upotrebu je prihvatljivo zbog odnosa cene i kvaliteta ali zaboravljaju ključnu ulogu ljudi u svemu. Hoće li i tehničku službu uvesti iz Kine ili odakle god? Ljudi iz tehničke službe vazduhoplovstva su najpotcenjeniji deo vojske ubedljivo a potrebno znanje za rad na avionima verujem je u vrhu intelektualnog kapitala i odgovornosti vojske. Skoro sam bio na nekom događaju i iz razgovora sam shvatio da ti ljudi su totalno ne popunjeni formacijski a da su izjednačili njih i podoficira u kuhinji . Totalno neshvatljivo, pa vodnik koji dodje i vidi šta sve treba da nauči i koliku odgovornost ima na avionima naravno da nema podsticaj da ostane već beži u druge jedinice ili se skida iz službe..
Миланче
Ловци су бачене паре. Само ПВО . За помоћ у нужди или повреду ваздушниог простора довољни су и Мигови.
dejanera
Primetio i ja da avioni vise ne sluze nicemu. Eno Amerikanci i Izrael sibaju po Iranu (i ko zna sve gde jos) ispaljujuci PVO rakete pa gde padnu. Ako imas raketu zemlja – zemlja dometa 250 km to je najdalje sto mozes da pogodis. Ako imas avion, koji nosi raketu ili bombu, domet je ogranicen samo onim sto sam avion moze da dohvati + domet rakete.
Миланче
@ dejanera
Jos da primetis da smo okruzeni NATO paktom. .Ako bi imali par stotina lovaca i pilota u trenazu vredelo bi. Samo je tebi jasno poredjenje Srbije sa Amerima i Iraelom.
dejanera
A sta mislis da ti primetis da smo okruzeni tim istim NATO paktom? Recimo da nacvrcas PVO-a vise nego svi oko nas zajedno nasa teritorija je mala. I isto kao sto ne bi ko zna koliko dugo ziveli avioni, ako bi se sukobili sa CELIM NATO paktom, jos krace bi ziveli PVO sistemi jer bi njih jurilo sve sto moze da ih pogodi. A 99-e nije bilo FPV dronova! Dakle u sukobu sa NATO mi sanse nemamo! U sukobu sa pojedinacnim zemljama NATO situacija se znacajno menja u nasu korist. A najbolje bi bilo da se manemo rata i mi sa njima i oni sa nama! A to se radi tako sto si naoruzan tako da bilo koja od okolnih NATO zemalja razmisli nekoliko puta pre nego nas napadne. A clan 5 NATO povelje ne predvidja da su ostale clanice duzne da pomognu zemlju koja nekog napadne. A mi svakako njih da napadamo nemamo ni namere ni mogucnosti.
Миланче
Napuštam diskusiju.
Bole
A mozda se radi i o J-35AE izvozna verzija koju je Kina predstavila. Nigde nije receno da je to J-10CE (ili mi je promakla ta info).
Malo nelogicno da se uzme avion slican rafalu 4te generacije. Mozda se ceka serijska proizvodnja J-35AE koji bi bio dopuna rafalima a ne dupliranje sposobnosti.
Посматрач
@Bole
Ако ће било шта узимати од Кинеза на пољу ловаца, апсолутни фаворит је ЈФ-17. Мотори су иста фамилија као и на МиГу, доказана је платформа у неколико ваздухопловства и за разлику од осталих опција, на њега је проверено интегрисана ракета коју смо купили.
Bole
@Посматрач
Ali zasto bazirati izbor novog lovca na motoru koji je zastareo i konstrukcijski iz osamdesetih? T o nije bas dobar argument. Prednost treba da imaju radar, avionika, naoruzanje, mogucnost modernizacije i logistika, a ne to što je motor iz iste porodice kao RD-33 na MiG-29.
Посматрач
@Bole
Зато што нам је мотор познат, то је огроман плус. Кинески мотори су с друге стране са становништва својих ресурса, и даље на нивоу совјетских из 80тих, тако да у том поређењу РД-33 испада чак и савремен.
По свом радару, авионици и потенцијалу модернизације ЈФ-17 је одличан избор, поготово у контексту наше регије, где 5те генерације неће бити до краја следеће деценије и очекиване румунске набавке. При томе је ЈФ-17 је прави лаки ловац, који може да употпуни Рафала.
Ј-35 за нас тренутно нема смисла. Нити је авион још спреман, нити нам се исплати да будемо „опитни“ корисници, нити нам се чека. То је по мени авион о којем треба да размишљамо средином следеће деценије тек.
Vladimir
Najlogicnije bi bilo da je to J-35, a obzirom da dolazi POSLE Rafala, sasvim je moguce da se ceka da prodju neke decije bolesti tipicne za nove avione. Zaista bi bilo nelogicno da pored postojecih MIGova, kupujemo jos tri nove eskadrile avona 4+ generacije, na samom njenom izdisaju. Petu genraciju vec nabavljaju i manje i siromasnije zemlje, a sesta je vec u letnim opitima. Gledajuci dosadasnje nabavke i razmisljanja vojnog i politickog vrha, ne verujem da ce propustiti ovu priliku da znacajno povecaju sposobnosti naseg RV.
Jordan
Odgovor ćete dobiti ako pogledate koji kineski avioni mogu da nose sve ovo što čime je Srbija okitila Migove. J35 ne može da ponese CM-400 i ostane nevidljiv. Među avionima koji mogu da nose CM-400, J35 nije čak ni pomenut. Teoretski, mogli bi da se kače i skidaju nosači, ali koja bi bila svrha. J35 ima smisla ako planirate dubinske napade u neprijateljskoj teritoriji. Ukoliko srpska vojna doktrina predviđa takvu mogućnost, onda bi i J35 i ceo posao oko skidanja nosača pred takvu akciju imao smisla. Ako takva mogućnost ne postoji, ili ako je minimalna, onda bi J35 bio promašaj.
Avioni koji mogu da nose sve ovo što je Srbija kupila su J10C i JF17. Mada bi JF17 bio jeftino rešenje za nošenje ubojitog tereta, J10C je daleko kompletniji avion. Zato verujem da je on kineski avion koji će biti nabavljen.
Petrovic Dusan
Avion J-10 nije sličan Raffale, nego je za više kategorija slabiji od Raffale.
Zato i košta mnogo manje.
Nikad nešto nije jeftino jer je bolje, ili isto kao skupo.
A Kinezi još nisu ni sami uveli u aktivnu službe navodne „avione 5 generacije“, pa je nerealno da neko kupi avion koji nema istoriju korišćenja, i nezavisnu proveru.
Bole
@Jordan
CM-400 je pre svega sredstvo odvracanja, a ne za dubinske napade, jer je srpska vojna doktrina odbrambena. Takodje, ne verujem da bi mogucnost nosenja jedne rakete bila presudan faktor pri izboru aviona. Sasvim je moguce da J-35AE po potrebi moze da nosi CM-400 na spoljnim nosacima, iako tada gubi stelt karakteristike. U takvoj misiji moze da lansira raketu, okrene se i napusti zonu velikom brzinom. Zato mi i dalje deluje logicnije da J-35AE bude dopuna Rafalima nego da se nabavlja jos jedan lovac 4++. generacije.
Samo neko moje razmisljanje
Посматрач
@Petrovic Dušan
Ј-10 јесте сличан Рафалу, примарно зато што може да се сврста у „класу средњих ловаца“, који нису ни лаки ловци за допуну већим (или су даљим развојем престали то да буду, Ф-16 пре свега овде), нити тешки ловци за остваривање ваздушне надмоћи, већ представљају својеврсног вишенаменског „радног коња“ једног РВа.
Даље, тврдње о цени су тек тешки промашаји. Сваки произвођач авиона итекако дефинише цене на различите начине, што по аутоматици спречава било какво директно поређење без директног увида у саме понуде где је до последњег шрафа наведено шта све потпада под ту цену и колико тачно све појединачно кошта. Даље, трошкови производње било чега у Кини су увек мањи неко у Француској, што тек само по себи поткопава твоју тврдњу. Реалистично, Ј-10 да се прави било где другде, био би по цени у истом рангу са Рафалом, Ф-16 и осталим сличним ловцима 4те генерације. Али пошто се прави у Кини, која данас представља индустријског лидера у скоро свим могућим пољима, трошкови производње истог ће бити мањи.
Jordan
@Bole
Ako je CM-400 sredstvo odvraćanja, onda je to odvraćanje pretnja od napada u dubini protivničke teritorije, to je valjda jasno.
Međutim, ja sam govorio o stealth avionu, J-35. Nisam siguran koliko bi isključivo defanzivna upotreba opravdala dodatna ulaganja. Posebno u situaciji kada se borbeni avioni dopunjavaju višeslojnom PVO. Možda grešim. Mogućnost nošenja CM-400 će svakako biti preduslov pri izboru kineskog aviona. Integracija na vanjske nosače je moguća (uz gubljenje stealth karakteristika), ali to košta.
Petrovic Dusan
@Посматрач Dassault pravi vojne avione od kad su izmisljeni, i imaju odlične rezultate u stotinama vojnih konflikata u istoriji.
Kinezi su to tek započeli, pre svega kopirajući i tako uvek slabije, sovjetske avione na još slabije kopije.
Sad prave i svoje.
Kako zaključiti da je to „bolje“ od proverenih zapadnih kompanija, samo Vi znate.
Teorija verovatnoće to ne potvrdjuje: naprotiv verovatno su mnogo slabiji u raznim aspektima, a to može biti i resurs, i ko zna šta na složenim mehanizmima kao borbeni avion.
Посматрач
@Петровић
Кинези авионе праве од 30тих година… Ако ви заиста сматрате да 30 година разлике праве чуда, морам вас обавестити да стање ствари није тако једноставно. Ако би ишли таквом логиком, Турци не би могли Каана да саставе за још 20 година минимум…
Цена показује квалитет, наравно, али квалитет није једини фактор који утиче на цену. Пример те разлике у квалитету имамо на примеру ЈЛ-9 и Ј-10, где је први вишеструко јефтинији. Француски еквивалент ЈЛ-9 би био неки савремени новопроизведени Мираж 5, са савременом електроником, унапређеном аеродинамиком и најновијом верзијом Атар 9 мотора. Такав авион би одокативно коштао максимално 15% цене Рафала, ал би то у сржи и даље био утегнути ловац друге генерације, као и ЈЛ-9.
Ја тврдио нисам да је Ј-10 бољи, већ сам вас само исправио да Ви на основу цене не можете да тврдите да је Ј-10 „за више категорија слабији од Рафала“, јер Кинези имају вишеструке индустријске предности у односу на Французе, које им омогућавају да смање трошкове производње својих авиона, што последично резултује нижим ценама. Таква реалност последично спречава све нас да доносимо било какве одокативне оцене о квалитету оба авиона на основу њихових цена.
ПС И као што рекох, сличност ових авиона искључиво произилази што оба могу да се сврстају у једну класу „средњих ловац“, који би нудили релативно сличне могућности и способности кориснику.
Miloš77
Cena je neko generalno merilo, ali nesto sto je ma,o jeftinije ne znaci da je visestruko slabije. Jos manje znaci da je u praksi manje korisno. Dusan uvek ide iz krajnosti u krajnost jer ne voli nista kinesko ili rusko.
Imali previse primera u modernoj istoriji gde su skupi zapadni proizvodi od takozvanih „dokazanih“ brendova ispali losiji od jeftinijih. Nekad je bukvalno i specifican model lose prosao ili nije trebao da udje u serijsku proizvodnju ali jeste zbog lobija i slicnih razloga. M16 vs AK-47 u praksi. Danas imamo kineske superkompjutere i AI modele koji su u samom vrhu, a daleko manje kostaju od zapadnih. Mozda su i bolji. Kinezi imaju najvise patenata u svetu vezanih za AI. Imaju hiljade satelita i šalju robote i vozila na Mars vec godinama. Takve stvari se ne uspevaju sa elektronikom loseg kvaliteta i drugorazrednim bilo čime.
Rafal je super avion, ali nikako nije visestruko bolji od J-10C ponarucito jer dosta toga u praksi obavljaju i rakete koje pakuju, i senzori koji se stalno nadogradjuju i štimaju. Napucan abvion 4+ generacije koji dosta pluseva i dosta minusa u poredjenju sa drugiv avionima u svojoj klasi.
Marketing je čudo.
Branko
U onim brojnim avionima koji su stizali preko Emirata zadnjih meseci, sigurno nisu stigla samo ova dva mala drona…
Petrovic Dusan
@Branko Ako uzmete u obzir rat sa Iranom, najverovatnije su ti avioni dolazili prazni, i nosili našu municiju njima za lepe sume novca.
Branko
Da su dolazili prazni ne bi stajali obicno po dva puta…
Branko
Srbija prodaje Izraelu granate 155mm, visecevnu municiju 122mm, minobacacke mine i municiju manjeg kalibra… A to prodaju svi i svi su povecali proizvodnju visestruko i svi prodaju skoro svima, raznim kanalima, sta god pricali, a u ovom ratu se sve to nije mnogo ni koristilo, to je prenaduvana prica… Mi smo tu medju malim igracima. Mislim, mi smo naoruzali Izrael da se bije sa svima okolo… Neverovato.
Goxy
Bice pravo cudo ako ne fasujemo sankcije zbog ovih kineskih aviona…
Markos
@ Goxy
Pa stvar je u tome sto sada vec za EU nije jednostavno reci ‘uvodimo vam sankcije zbog Kine’, jer ekonomski i politicki uticaj EU svakim danom konstantno i bezpovratno se gubi na svetskom nivou, a pogotovo u odnosu na Kinu. Da je ovo bilo objavljeno pre samo mozda 4+ ili 8+ godina, EU bi sa zadovoljsvom primenila svoju omiljenu ‘demokratsku’ polugu, tj.sankcije, koju su sa uzivanjem koristili zadnjih 50tak godina sirom sveta u svrsi svog ekonomskog prospariteta.
Stefan
Da li ti znas da te sankcije mora odobriti svaka od 27 EU zemalja individualno sto je ravno naucnoj fantastici, barem kada je rec o „kaznjavanju“ kupovine kineskih aviona.
B
@Branko
Da ali koja je prva lovacka MiG-29? Sta ce biti Rafal kod nas, I ko bi tu koga lovio Rafal-L-15 ili obrnuto?
Francuzi imaju 150-200 plus lovackih aviona pa im ne treba naoruzan skolski, mi mozda 24 pa mislim da nam treba i naoruzan skolski.
Ali nemam nista protiv (1+2+1 FTC-2000, FTC-2000G, J-10C) = (1, Rafal) inace na levoj strani jednacine verovatno moze i da se nadje mesta za L-15 u smislu pariteta cene.
B
@Branko
(1+2+1 FTC-2000, FTC-2000G, J-10C) = (1, Rafal) uslov je FTC-2000G AESA radar
(1+2+1 FTC-2000, L-15, J-10C) ovde se radi o sirovim citim letelicama sa fabricke trake, ne zahteva nikakve uslovno receno dorade I nadogradnje, L-15 sa PL-12
Ako sve ovo gore izgleda sareno i komplikovano stvarno nije, komplikovano je vec pvo sto imamo Mig29, Rafal pa jos J10c verovatno i daljeostaje jos skolski…
Ili da usvojimo Francusku filozofiju
(1+2 pa mozda i 3, FTC-2000 , J-10C)
Paja BGD
A 70% dece ne zna šta je čokolada…!!! Svi ste geniji za naoružanje a nabavljamo stihijski razno nekompatabilno naoružanje,. Mig, rafal, Kina. Da li će SVI piloti morati da prođu obuku na SVIM avionima ? Ma, ludilo kada samo jedan odlučuje o nabavkama !!!!
Jordan
@Paja BGD
Nigde u svetu se svi piloti ne obučavaju da lete na svim avionima, pilot se specijalizuje za jednu platformu, a po potrebi se vrši preobuka. Oružje se nabavlja u skladu sa zahtevima, odnosno potrebama. Npr. ako imate zahtev da avion može da bude opremljen preciznim projektilima dometa 400 km, onda kupujete onaj koji može da zadovolji te potrebe. Ako imate zahtev da ekskadrila bude isporučena do kraja 2030. godine, onda kupujete ono što može da bude isporučeno u tom vremenskom roku.
Međutim, sudeći po onom vašem komentaru o čokoladama, čini mi se da vi ovde niste došli zato što ste ljubitelj vazduhopolovsva.