[FOTO REPORTAŽA] Prikaz novih helikoptera Vojske Srbije, glavna zvezda ruski desantno-jurišni Mi-35M

A od para koje ce sada da se odvajaju za ovoliko usloznjenu logistiku i nepostojece projekte, mogli smo da modernizujemo sve sto iole vredi. Kao tenkove m-84, neki BVP i kubove po poljskom sistemu… A mi za svaka 6 automobila imamo posebnu logisticku jedinicu…

@Miki
„Za razliku od onih tvojih…“, шта рећи.. делује ми да си ти овде острашћенији.

Вођа јесте спасао ваздухопловство од нестајања, али ништа није набављено, нити ће, што стратешки подиже способност наше одбране. Чак су и ове изузетно квалитетне ракете в-в и в-з МАЛОГ домета (Панцир, Мистрал и Атака) набављене у трагикомично малом броју. Вођа ће их имати таман толико да може да парадира. Можда је опасније мислити да имамо одбрану него да знамо да је немамо.

Trebali su nabaviti dva do tri nosača aviona da bi ti Branko bio zadovoljan, a sumnjam da bi i tada…ti si Branko od onih „da crkne komšijina krava pa makar crkla i moja“, budi u životu zadovoljan onim što imaš a ne onim što nemaš….ovo je super nabavka za jednu malu državu kao što je Srbija i njena Vojska…..nisam ni vaš ni njihov, ali kao što je Miki napisao tvoji su uništili sve što se uništiti može, i Vojska je ostavljena samo na lično naoružanje tako da su ovi Mi-35 sa pratećom opremom veliki podvig za nasu Vojsku kao i sve ostalo sto je nabavljeno za Vojsku u ovih par godina…

@Jordan

„Tih 18 sistema Mistral je malo, ali za zemlju koja je spala na 226 sistema Igla, to je povećanje od 8%. (Da ostavimo performanse sa strane.)“

Nesto lose racunas te procente, gde ti je strela 2M u toj racunici, Srbija ima i koristi Strele 2M, Mistral je povecanje LPRS od ispod 1% mrzi me da racunam koliko je to ispod 1 i koliko nula ide ispred te jedinice.

Na kraju vojska se racuna kao celina i nikavi pojedinacni procenti nemogu pomoci ako ona nije borbeno sposobna da USPESNO izvede sve zadatke i misije pocev od odvracanja pa do dobijanja rata sa svim mogucim i nemogucim protivnicima.

SFRJ svojevremno planirala – porucila 25000 Strela 2M i to joj je mozda bilo malo…

Bilo bi lepo da dodje 6 baterija BUK i to BuK-M3 ali one nisu dosle pa kako onda imas i tu povecanje 50%…

Sve to je na kraju lose mahanje procentima jer se kod na primer PVO racuna na samo jedan procenat a to je koliko je procenta neba nad Srbijom je pokriveno na taj nacin da se neprijatelj moze unistiti tj. ukupna zona gadjanja sistema PVO koja je trenutno oko 5-6% za PVO na visinama preko 4km.

Kada se to poveca na preko 90% tada moze VS da koristi Antejov reklamni slogan:

„Мирное небо – наша профессия“

do tada ne!

A kao deterent mirno nebo treba da je prioritet, lakse cemo sve ostalo resiti od mirnog neba…..

Isto tako mora da se uzme u obzir a uzima se u ozbiljnim razmatranjima i geografska konfiguracija Srbije da bi se imao sposoban PVO i tu puko crtanje kruzica po mapi sve i da imamo jedan S-400 sa raketama dometa 200km ne pomaze(rakete veceg dometa nisu ni na prodaju van RF, mala napomena za crtace kruzica)…

Kada se uzme geografija Srbije u obzir i tehnicke karakteristike sistema lako mozes da se svati da ni 3 divizona S-400 nije dovoljno za uspesnu odbranu Srbije ali na kraju krajeva ne mora S-400 moze S-300V ili BuK-M3 ili FK-3 samo ne moze da se tvrdi da je mali brojem sistema bilo kojeg tipa odjednom nastalo CUDO i da smo sigurni….Na primer 36 Pancira za Srbiju je jako malo ako se samo zeli na primer samo jedna funkcija a to je uspesna bliska odbrana objekata i znacajne infrastrukture. O pracenju trupa da ne pricamo kao i da je kamionska verzija Pancira za tako nesto totalno neadekvatna.

Mi-17 povecanje ako gledas tacno podverzije koje su kupljene pa mozes krenuti i od nule pa je povecanje cak 100% medjutim gde su prethodni gubici i ispadi tehnike zbog raznih razloga? U odnosu na datum formiranja VS u trenutnoj formi a to je od 2006. godine koliko je ukupno tada bilo helica a koliko sada? Da ne pricamo o VJ i ukupnom brojcanom stanju tehnike 1991. u odnosu na danas.

Znaci cekalo se da se nesto dovede do nule pa sad kao 100% smo bolji? Sto helici nisu ugovoreni 2013 sto se cekala 2016 i 2018 ko je kome branio i bio ga po usima, nije se kao imalo para(obicno neupuceni odmah skoce da sviraju tu pesmu) za odbranu drzave sto je najbitnija stavka zajedno sa bolnicama i vrticima a u toj istoj drzavi u kojoj kao nije bilio para svake godine po nalazu drzavnog revizora se pronevere ili bezvezno potrose milijarde a spoljni dug je isto narastao za desetak milijardi dolara a niti vojske niti bolnica…Pa samo ove godine se rasprodalo ili lose upotrebilo dovoljno drzavne imovine za jedan solidan PVO za pocetak recimo 6 baterija BuK M3…

Deda Mraz je sprco desetine milijardi dolara u zadnjih 20 godina niti vojske niti vrtica niti bolnica…Treba nam samo neki nov Deda Mraz koji ce samo zanti da bolje raspolaze sa parama, istim parama nista drugo.

Deda Mraze ne skreci sa staze….

MiG-29 nije jos uvek modernizovan i kao takav u sadasnjoj formi je zastareo tip vazduhoplova nesposoban za dejstva protiv bolje opremljenih protivnika, kada budemo imali odjednom operativno svih 12 jednoseda tada moze se reci da imamo povecanje od 9 operativnih vazduhoplova jednoseda a to i dalje ne cini nase vazduhoplovstvo super sposobnim cak i kada budu modernizovani a jos gore je to sto najverovatnije necemo dostici brojku da svi budu i modernizovani i istovremeno vise godina operativni sa pristojnim naletima za pilote jer to ne funkcionise tako sto se proste brojke vazduhoplova koje imamo zbiraju vec su kalkulacije slozenije i ta brojka od 12 jednoseda je mala da se dostigne visoka sposobnost u vazduhoplovstvu i jako nedovoljna za bilo kakvu solidnu odbranu koja je prakticno nemoguca bez 36 vazduhoplova sposbnih za borbu sa vazduhoplovima sto je minimum minimuma nebitno ko je protivnik.

Orla modernizvanog jos uvek nema jer su male pare izdvojene i malo je po broju ljudstvo koje radi na njemu i nece ga biti skoro ni u brojkama na zalost a racunaju se i brojke koliko cega imamo itekako samo ne virtuelno i u buducem vremenu i ne bez uzimanaj u obzir sveukupnog konteksta koriscenja i upotrebe kao i sadejstva.

Da, sve to je za neupucene delom bolje nego juce ali nije bolje od prekljuce a posebno je lose da se time misli da se sada kao ima sposobna vojska. Sposobnu vojsku ili imas 24/7/365 svake godine pa i 2007,2008,2009,2010,2011,2012,2013,2014,2015,2016,2017,2018,2019,2020…2030 ili nemas. Nema tu pauza u radu, godina kada se ne radi, sezona, godisnjeg odmora i vremena da se mi smislimo sta i kako…

Isto tako ili imas vojsku koja je odrziva u nepovoljnim ekonomskim okolnostiam a takve okolnosti mogu biti i u miru a posebno u ratu ili nemas. A ne naidje susa od para u budzetu i onda jebiga nema se akumulatora i slicne gluposti….

Za pare potrosene na sve helikoptere i avione do sada kao i sve ostalo mogao se solidno poceti sa opremanjem PVO i u jednoj godini PRVO poceti sa na primer kupovinom 5 baterija BuK M3 i onda u istoj za recimo za 96 miliona kupiti recimo Ka-226 24 komada i sa njima ODMAH drasticno poboljsati stanje u VS a posle toga ici dalje u opremanje dok se domaci programi sprovode pararelno razvoj sa ciljem odrzanja i povecanaj domace industrijske baze dok se ne pocne opremanje iz domacih izvora.

Ovako sve po malo i nicega dovoljno a i dalje nista nece biti kako treba jer kao sto rekoh ili imas funkcionalnu vojsku u celini ili rodu/vidu ili nemas, mali pomaci se tu ne racunaju.

To vam je kao kada odete kod zubara i onda umesto 32 kvarnih zuba popravite 2 a ostalih 30 ostane kvarno, da li je bolje sto ste popravili 2, jeste i to je napredak od 200% ali da li imate funkcionalnu viilicu i da li mozete da jedete kao normalan covek – NE MOZETE.

Tako da ljudi koji vole Srbiju ne zele joj da kupi nosace aviona jer su je „sposobni“ u medjuvremenu ostavili bez mora pa znaju da i hoce i da mogu od nosaca aviona morskog ne nema nista jer se nema mora ali zele sposobnu VS zasta ne treba potrositi stotine milijardi USD vec recimo 2.5 miljarde USD u roku od 5 godina, pa se samo pitam sta bi radili i kako bi se opremali da kao Srbija imamo more i mornaricu koja je tehnicki NAJSKUPLJI vid vojske?

Da li bi kicenjem jednog camca proizvedenog 70-godina ili kupovinom jednog pa cak i dva nova camca rekli e sada je nasa mornarica najbolja i sposobni smo za sve ako smo u medjuvremenu otpisali 24 camca?

Na kraju mozda od Srbije treba napraviti nosac aviona pa nam onaj morski i nece trebati…..Medjutim znaju se razlike izmedju nosaca koji ima samo 12 aviona i onog koji ima 72 aviona i koji je tu sposobniji nosac ako su avioni priblizno istih karakteristika….

Sve je lepo kada je imaginarno ili se stvori iluzija…

@Jordan

Srpski budzet nikada nije bio pod tudjom kontrolom na nacin da odredjuje koliko ce para ici u odbranu sem 41-45 kada smo bili pod direktnom okupacijom nacisticke Nemacke a da ne pominjem da postoje hiljade nacina da se to zaobidje cak i da je bilo tako a NIJE.
To sto se neki ponasaju kao da smo sada pod okupacijom a nismo, ne bar na celoj teritoriji, to je njihov problem ne i moj. Vole ljudi izgleda da su okupirani jer sami ne znaju kako, vole da im prica neki nemac, amer ili rus sta da rade nebitno – nemoj slucajno da budu malo Srbofili i da se trgnu od utisaka i uticaja sa strane.

Da su nasi stari takvi pekmezi bili nikada ni nemanjicka kraljevina ne bi nastala a kamoli carstvo…

Kao da tada nije bilo nekih drugih sila i u 12,13 i 14 veku a sta mislite kako se postaje sila tako sto se kukumaci i nista ne radi i sve se prepusta drugima da nam oni rese a mi ce se zalimo sto ne mozemo nesto da uradimo za sebe i krivi nam drugi an sve to?

Na kraju se i to carstvo raspade 1371 zbog kukumacenja lokalne vlastele koja se delila medju sobom i jurila spoljne saveznike da jedni druge prevladaju umesto da se dogovore ko ce da vlada cime je doslo do nedostaka jake i sposobne centralne vlasti.

Inace gde su u budzetu sve ove dosadasnje nabavke i kada nema tzv kontrole MMF-a koje neupuceni rado spominju kao opravdanje (da li znate sta je zapravo aranzman sa MMF-om i sta je uslo u taj ugovor sa MMF-om, sta pise u ugovoru vezano za odbrani, dali nesto pise vezano za odbranu i zasto ga je uopste bilo i u godinama kada nije ni koriscen?) + masa nenemenskog trosenja sredstava svake godine + zaduzenja – prica za naivne kojima sve neko kao nesto brani, sve su drugi krivi, za sve ima opravdanje i nista se ne moze i nista se ne zna…Ni deca u vrticu kada bi joj se iznele cinjenice se ne bi se primala na te gluposti o nedostatku para kao neki odrasli na zalost…

Upravo koliko vremena ja potrebno da se naprave vazduohhoplovi i ne samo ONI trebalo je ranije porucivati tehniku i tehnologije za domacu industriju koju paralelno treba razvijati ali nama kao sve to neko „brani“, „znam“ da nam brani i znam ko je taj branitelj (pomislim instant na HVO ali nisu oni)…Ne znam inace na cemu ce se spremati i uciti piloti ako nema tehnike, vazda je uvek bilo prvo imati vazduhoplove pa pilote jedino ovde sada kao opravdanja i to mogu da cujem da treba drugacije, prvo piloti pa onda avioni a kako to bez vazduhoplova koja je to alhemija…nemam reci…

Drzava koja ne zeli da ima odbranu nije joj ni bitno koliko je ekonomski jaka ili slaba nece je imati TACKA. Za svaku ekonomiju postoji modalitet kako da se napravi koliko toliko snazna odbrana ali treba znati KAKO.

A ne kada se sprca milijarda na nesto sto nije podiglo znacajno borbene mogucnosti i nije dovelo do deterenata da se tupi o tome kako je to savrsenstvo i akko ne moze bolje, isto tako da se vise tupi kako se kao nije imalo para a za to se ne pruzaju argumenti van papagajski ponavljanih stavova da para nema,

Ako nije bilo para objasnite mi godisnje izvestaje DRI o nenamenskom trosenju PARA, o rastu i velicini spoljnog duga, o raznoj prodatoj drzavnoj imovini u zadnjih 20 godina i sta je uradjeno sa tim parama pa da sa pricom o nedostatku para za odbranu ali i druge stvari zavrsimo jednom za svagda.

Branio MMF, brani USA, brani ovaj brani onaj, brani sve iskljucivo Srpski mozak nekih pojedinaca koji se primaju na pricu da nam neko nesto ako brani i niko drugi.

Ili imas vojsku ili imas policiju od vojske ili nemas ni to a branitelja lika nekog druga tita oduvek je bilo a Jugoslavije ni one kraljevske ni one socijalisticke federativne nema – a Tito pak je bio kao jako sposoban kao i kralj pa videsmo sta su ostavili u nasledje od silne sposobnosti i jednog i drugog dodjose ratovi i rusevine.

Da, vojska treba da bude mobilna, treba da ima helikoptere, imate moje pisanje o opremanju helikopterima i kapacitetima nuznim za domace snage za brzo reagovanje, pisanje od pre nekoliko godina mislim iz 2014-2015, sve se cak odvija po njemu sem ekonomije i sarenila, medjutim ja sam i tada pravio prioritete jer nije pametno prvo kupiti helikoptere, pa zatim za nasu ekonomiju nije pametno kupovati mnogo razlicitih tipova a eto kako znate o jakoj-slaboj ekonomiji pa koja ekonomija moze da podnese bell, Mi-17, Mi-35, gazela, puma, H-145, preko 6 razlicitih tipova u drzavnim sluzbama – pa samo je to pokazatelj gluposti i nedostatku bilo kakvog dobrog ekonomskog modelu unutar drzave u opremanju njenih zajednickih sluzbi helikopterima.

I sada je kao problem 24 Ka-226 a nije problem ovo ekonomski i logisticki neodrzivo ili odrzivo sa bacanjem para jako skupo sarenilo za koje isto trebaju svi ti piloti koje nabrojaste…

Koja je vojska/policija sposobnija, bolje opremljena i logisticki sposobnija – da posmatramo samo helikoptere?
Da li ona koja bi imala:
1. 24 Ka-226 – 18 u vojsci 6 u MUP – pola noruzane verzije
2.16 Mi-17/Ka32- 12 u vojsci 4 u MUP – pola od toga naoruzane verzije
3.12 Ka-52

ili ovo sarenilo sada u MuP-u i Vojsci
(30+ Gazela u 3 verzije, gama, Hera i nenaoruzana, Mi-35, H-145 u 3 verzije, Bell 206B, Bell 212, Sikorsky S76B) ?

Za 30+ gazela ne trebju piloti samo za 24 ka-226?

Gde je tu ekonomija, nema je, bacanje para i prosipanje magle…..

Ko je tu van vremena i prostora neka prosude citaoci ovih komentara, neka se ne nadju povredjeni ako sam neku zicu dotakao, treba da se probudimo i neka se zapitaju dokle vise se pravdamo tudjim postupcima i ne nalazimo krivicu za sopstvene propuste.