BEG airport status
LYBE 2207:30 Z 290°07KT 260V340 CAVOK 25/18 Q1022 NOSIG=
Izrael dejstvovao po ciljevima u Siriji, mete bile i položaji PVO, uništeni i artiljerijsko-raketni sistemi Pancir Drugi potvrđeni gubitak sirijskog Pancira na jednom od položaja PVO 21. januara.

Izrael dejstvovao po ciljevima u Siriji, mete bile i položaji PVO, uništeni i artiljerijsko-raketni sistemi Pancir

Izrael je u prethodna dva dana izveo najjače vazdušne udare na ciljeve u Siriji u proteklih godinu dana. Kako je iz Tel Aviva zvanično saopšteno, među metama su bile snage iranske Revolucinarne garde, tačnije snage jedinice Kuds, zatim snage Hezbolaha, potom komanndo mesto obaveštajne službe, skladište municije, logor za obuku kao i područije za logističku podršku. Svi ciljevi pogođeni su u reonu glavnog grada Damaska, uključujući i međunarodni aerodrom u jugoistočnom delu grada na kome su prema vojnim izvorima poginula 4 sirijska vojnika a 6 njih je ranjeno.

Vazduhoplovne snage Izraela su u nedelju preko dana pokušale prvo da unište pošiljku naoružanja koja je na međunarodnom aerodromu u Damasku istovarena iz transportnog aviona Il-76 kompanije Syria Air koji je stigao iz Teherana. Prema dostupnim informacijama sirijska protivvazduhoplovna odbrana navodno je uspešno odbila taj napad, lansirano je 8 raketa,artiljerijsko-raketnim sistemom Pancir pogođeno je 5 krstarećih raketa a raketnim sistemom Buk dve.

Područja koje je 21. januara napalo RV Izraela.

Međutim, već sledeće noći, u nedelju uveče i ponedeljak tokom jutra, RV Izraela (IAF) je ponovilo napade a žestoko je dejstvovala po protivvazduhoplovnoj odbrani Sirije kada je pogođeno šest njenih položaja. Ukupno, IAF je avionima F-16 koji su uglavnom leteli iznad Libana napade izveo u 5 talasa, lansirano je preko 40 raketa vazduh-zemlja, među kojima su bile i krstareće rakete Dilajla, a bar trećina njih je pogodilo svoje ciljeve. Sirijci su prijavili obaranje preko 30 raketa.

Video uništenja sirijskog Pancira 11. maja 2018. Na osnovu snimka bi se moglo zaključiti da sistem u trenutku pogotka nije bio operativan:

Najzanimljivije što su Izraelci javno objavili u vezi ovih napada jeste video snimak uništenja jednog ili dva artiljerijsko-raketna sistema Pancir PVO Sirije. Međutim, nije još uvek baš sasvim najjasnije koliko je sistema uništeno, na prvom snimku vidi se da je pre udara rakete sa koje je načinjen snimak, meta već uništena i ne vidi se da je to Pancir. Pri tom posada sistema je pre uništenja lansirala dve rakete.

Na drugom snimku na kameri rakete jasno se vidi da je u pitanju Pancir  koji je pogođen u levi bok ali koji je prema položaju topova, lansera raketa i radara (čija antena se i ne okreće) izgleda u tom trenutku bio van funkcije što bi se moglo zaključiti i na osnovu toga što je iza njega stajao kamion pa je moguće da se čekala popuna borbenog kompleta.

To je drugi slučaj da Sirija prilikom vazdušnih napada izgubi sistem ovog tipa. Podsetimo prvo uništenje dogodilo se 10. maja prošle godine što je bio prvi zvanični ratni gubitak sistema Pancir. I tom prilikom pogođeni sistem nije bio operativan jer je verovatno posada potrošila borbeni komplet naoružanja.

Video uništenja Pancira od 21. januara ove godine:

Komentari

D

Izrael je ozbiljna drzava i ozbiljna vojna sila.\
Oni imaju plan za sve ,pa tako i za unistenje bilo cije Pvo.
A Sirijci su neobuceni za taj tip ratovanja. Kao i sve zemlje i armije sa tih prostora. Dzaba im sve sto imaju.
Sam Izrael je jaci nego Sirija,Iran i Irak zajedno.
To su kroz istoriju dokazali.

Odgovori
K

Nije Izrael nikakva sila ni država, nego su ovi protiv kojih ratuju još gori od njih. Šta su kroz istoriju dokazali – da nisu mogli da imaju suživot ni sa kim? To dokazuju i danas sa onim getom od Gaze.

B

How come Israelis won every war since ww2?
-Israelis cant afford to loose a war

A

Apsolutno je tako

B

A sta cackaju oko Izraela kad mu dorasli nisu?
Ne Krle, nisi u pravu.

Evo ti malo za razmisljanje, Arapski petro dolari i Izraelski know how, kakva bi to kombunacija bila za usmijeriti ih u istom smijeru?

B

@Krle

Nebi ih podcenjivao, ni jedne ni druge. Izraelci su dosta mudriji i ozbiljniji u razmisljanju. Nacin razmisljanja je u pitanju!

A gde smo tu mi (Srbija, Hrvatska, itd.). Mi smo samo malo sposobniji/ozbiljniji nego Sirijci. A posto je Sirija u ratu i dobija pomoc od Rusije, rekao bih cak da su u ovom momentu Sirijci sposobniji/spremniji nego mi.

Zato nebih tako pisao o Sirijcima ako dolazim sa ovih nasih prostora.

A

@Krle
Pa nudili su 2 puta nezavisnost Palestincima, odbili su…i sta da rade? I kako to da pravoslavni Palestinci(i to postoji) nisu pristalice teroristickih grupa? Sto se Sirije tice, jel bi ti pustio npr. Saudijskoj Arabiji da gomila vojsku u recimo Bosni ili Kosovu? A pritom imas jako RV? Jednostano nemaju izbora. Oni hoce da zive, a ovi drugi da ih istrebe po svaku cenu, ko je tu sulud? Otprilike je Izrael kriv, koliko i Srbi za Kosovo(mozda 20%). Jevreji, kao i Srbi(uostalom svi Sloveni) zive u mnogim drzavama sveta i doprinose drustvu jako puno u svim aspektima. Podarili su svetu velike naucnike, umetnike, biznismene…a danas su centar inovacija na svim poljima, pogotov bezbednosti. U kom to „suzivotu“ funckionisu arapi? Koliko hriscana i jevreja je ostalo u njihovim zemljama? Kako kopte caste svaki bozic i uskrs? Jel to „suzivot“?
E sad kljucna je razlika sto je Izrael svoju odbranu shvatio mnogo ozbiljnije od nas koji smo dopustili da Beograd izgubi kontrolu nad 70% teritorije koju je stekao 1918 i platio sa milion zivota! Najgore od svega i izlaz na more sto nas je geopoliticki hendikepiralo za 100 godina! Nikad se necemo od toga oporaviti, nikad! Ovo malo sto nam je ostalo, „branimo“ ocajno, pre svega finansijski, pa onda vojno….
Ko smo mi da kritikujemo Izrael? I sad naravno izgovori „njima Amerika ovo, ono“. Gde im je bila Amerika ’48 ili ’67? Gde im je bio iko? Kao kad neko srpske pobede svede na „pomogla Rusija ili Francuska“ Imamo samo srece sto nam okruzenje nije kao njihovo

K

De ste čivutofili – informacije kao da ste tražili u jevrejskom Holivudu, izraelski „know how“ su vam godine i godine špijunaže SAD-a, krađe intelektualnih prava i plod virusnog nepotizma u američkoj administraciji. Ko spominje arapske petro dolare taj pojma nema koliko su tesno Saudijci i Izrael povezani. „Gde im je bila Amerika“ – pa bila im je tu ’48 i ’67, sa (bez preterivanja) milijardama i milijardama dolara, političkom podrškom i sl. Toliko im je bila tu da su ćutke prešli preko potopljenog broda Liberti tobož kao nekog „incidenta“. Ajd nemoj…

K

Ispravka: skoro potopljenog broda sa desetinama mrtvih i ranjenih.

B

Krle, za koga nije nije
I nema tu pomoci.

Vidis, dok arapske mase proucavaju Kur’an…..Izraelske proucavaju arapske.
Uvidjas razliku?

K

Postavljaš mi pitanja kao da ćeš nešto da me naučiš, „glup je mali, ne zna“ – daj reci nešto pametno i činjenično tačno bez mudrolija na nivou sa pivom u ruci ispred kladionice, bez tih opštih floskula i sl.

2

@Krle

„De ste čivutofili“?!?

Gospodine Bankoviću, čitate li komentare? Ovo vam nije zasmetalo?

Т

Слажем се, Израел је одавно научио да се ратови добијају на информационом пољу, ма колико бројан непријатељ био, уз кључне савезнике које је користио и када га званично нису подржавали, вештом политиком и пре свега једним великим националним јединством

O

@Krle

Ja znam samo jedno. Od 92 do 95 a i kasnije u rovovima naspram nas je bilo Palestinaca, Egipćana, Sirijaca, Saudijaca, Jordanaca, Hezbolaha i ostalih ali Jevreja i Izraelaca nije bilo.

K

@Oddball Jevreja je bilo ’99.

B

@Krle

A gde su to bili Jevreji `99?

Mozda neki pojedinci. Ali ako ce mo tako, bilo je i Srba koji su radili protiv interesa svoje drzave. Pa bilo je i Rusa koji su na primer trgovali sa Hrvatima, prodavali im oruzje. Sta sad, sad su Rusi neprijatelji Srba?

Ne mozes za to da okrivis celu naciju!

Valjda ti dosta govori to, da Izrael nije priznao Kosovo. A mogao je i nebi nista izgubio, nije zavisan ni 0,00001% od Srbije.
Zasto nije???
Sta ti mislis zasto nije???

B

Nisam znao da su Srbi i Hrvati neprijatelji 🤔
Vidis, morat cu to kazat Srkiju i ostalima da nemozemo vise na Bahreinskim sankovima vrijeme provoditi jer smo eto neprijatelji…..

Zasto Izrael nije priznao Kosovo?
Nema to veze s ljubavlju, vec Izraelskim interesima.
Ako prizna Kosovo, ugrozava svoj polozaj u odnosu na Palestinsku administraciju.

Ljudi moji, opametite se vec jednom!
Narodi nisu i ne mogu biti niti prijatelji niti neprijatelji. To mogu biti samo pojedinci.
Ako vec hoces podvlaciti pod nazivnike, pokitike drzava mogu biti, necu kazati prijeteljske ili neprijateljske vec mogu dijeliti iste interese ili im ti interesi mogu biti u sukobu.
Ne brkaj razlicite pojmove.

l

Inaće Izrael “ne leti“ kako je isporučen S300 Sirijcima.. da, da..

Odgovori
А

@leni Изнад Сирије и не лете. Него Либан и са мора.

L

I opet ih unistavaju..ccc

V

Imam utisak da kad bi krenuli masovno da ih bombarduju,polupali bi im ceo pvo.

Odgovori
Ž

Израелци сваки пут када имају овакве масовније нападе изнесу податак да су “уништили добар део сиријске ПВО“.

То ипак није сасвим истинито.

M

Koliko znam Sirijci imaju nekoliko VBR-ova SMERC. Mogli bi i oni da testiraju Izraelsku Kupolu. Smerc ima rakete dometa oko 100km. Dovoljno je da sa 4-5 VBR-ova plotunski lansiraju gomilu jeftinih raketa, cisto da ih Kupola lovi. Da Izraelci ispucaju malo skupe Patriot rakete, cisto ekonomije radi. Ako ih Pateioti ne ulove sve, neka raketa iz Smerca ce zavrsiti na vojnim ciljevima. Tako nekoliko puta, kad pocne da boli, smirice se Jevreji.

I

I šta kad ispale Smerč? Šta ćemo sutra ujutru? Pa nisu tolike budale. Jer bi ih Izrael nalupao svom snagom. Probali su više puta i dobili po nosu,pa su zapamtili. Pogledaj istoriju. Izrael napada samo Hezbolah jer je prilično nevidljiv protivnik. Istina Izraelci ne biraju ciljeve i tuku po civilima,a ovi kriju vojsku među civilima. Čak i fanatice ne zezaju sa njima jer su brutalni. Daleko od toga da to opravdavam,samo govorim o činjenicama. Istina je da i Izraelu ne treba totalni rat, jer ne mogu uništiti Arape.
Viđeno je to i na ovim prostorima 1991-1995.

N

Odprilike izgleda da su poslali 15 raketa na polozaj Pancira koji ima 12 raketa i oduvali ga sirovim snagom, ipak, jedna Srija ne moze ravnopravno da vodi rat sa Izraelom.

Odgovori
v

To onda znaci da se Pancir mora koristiti tako da djeluju najmanje dva ili tri u grupi, dok se na jednom vrsi dopuna raketa i municije za topove da ostali budu pripravni za dejstvo.Kad djeluje samo jedan samostalno ocigledno je ranjiv.

v

Ima li na tom položaju još pancira, valjda se radi o bateriji..

M

Očigledno je da je mana tog sistema da je vrlo ranjiv kad potroši rakete i čeka popunu, što je i vrlo logično. Ono što je takođe očigledno to je da verovatno postoji džentlmenski dogovor da se ne koriste sistemi PVO većeg dometa od strane Rusa u ovim slučajevima, inače teško da bi Izraelci mogli da lansiraju bilo šta sa aviona. A ima još jedna velika razlika u zavisnosti od toga ko je vlasnik. Nikako nije svejedno da li dignete u vazduh sirijski ili ruski sistem PVO. U prvom slučaju ne rizikujete praktično ništa.

Odgovori
M

Ili je đentilmenski dogovor da Izrael ne napada S300!?😉

Ž

Логично би било да се након утрошка б/к промени ватрени положај.

Не знамо да ли се Сиријци држе тога….

Или их Израелци одлично прате, прес вега моћним беспилотним летелицама и летећим радарским системима.

A

> mana tog sistema da je vrlo ranjiv kad potroši rakete i čeka popunu

Kanda je isto za svako oružje osim noža i motke :D

Nisam stručnjak, ali mi stvarno, stvarno nije jasno zašto ovoliko eksplicitno ostavljaju Pancire na sred otvorenog prostora.
Ok, ispucao šta ima, zašto se ne pomera taj kamion? Zašto je ideja da kamion sa rezervom ide do Pancira (na poljanu), a ne obrnuto (Pancir i kamion do.. Ne znam, šume, garaže, čega god, puta gde se mladi zabavljaju noću)

Da li postoji mogućnost da ih zezaju maketama?

V

Amater, to sam pomislio i ja.
Na nastavku snimka vidi se drugi sistem. Sam Pancir je dosta sumnjiv. Ne vidi se antena radara (vidi se nešto što izgleda kao top i visoko je podignut) a i delovi su čudni (npr. gume, delovi šasije, kontejneri za rakete).
Nekako su uništeni Panciri uvek ostavljeni na čistini, bez zaštite, a da nisu u funkciji. Baš „zgodna“ varijanta za Izraelce.
Ima li potvrde iz Sirije o uništenom Panciru?

Ж

Сиријци су потврдили уништење Панцира.

A

Još dve stvari mi nisu najjasnije:

Da li IAF napada Pancir ili PancirE? Možda je bolje pokriti jedan potencijalni cilj sa svime nego pokriti sve po malo…
Drugo pitanje je određenije: zašto ova sprava ne koristi topove? Da li može istovremeno da dejstvuje raketama i topovima?

V

Amater, da, deluje topovima na manjim daljinama. Ova raketa je bila glineni golub za topove, naravno ako je Pancir operativan…
A ako nije bio operativan, a ostavljen je bez BK na „izvolte“ Izraelcima, onda Sirijcima nema pomoći. Pobogu, ako im je bio problem startovati kamionče i skloniti ga na rezervni položaj, onda oni i nisu za neki bolji PVO sistem.

M

Zar ne bi trebali ti panciri da budu umrezeni i da ih bude recimo 5-10 komada pa da dele informacije o ciljevima i dejstvuju u kooperaciji? Tada bi saturacija bila teze izvodljiva a i popuna bi bila moguća. Mislim da Rusija ima takve komandne centre koji koordiniraju delovanje PVO-a ali ih mozda Sirija nema. Naravno kad nema lovačke avijacije i integrisanih sistema dalekog dometa onda je napadač u mogućnosti da plasira sta ima i da posmatra sa odstojanja šta se dešava. Očigledno Sirija i dalje ima fragmentiran PVO bez networkinga i situational awarenes-a. Takodje i ako Mig-29 tu verovatno ne moze ništa mogli bi bar sa R-77 da zahvate te ciljeve iznad Libana, ispale rakete, okrenu se, forsaž i beži za Rusiju :-)

N

Izraelci su tijekom prošlih desetljeća ratovanja razvili taktiku napada na ciljeve u Siriji i Libanonu do savršenstva.

Mudro koriste krstareće bombe velikog dometa gađajući područje jugozapada i zapada Sirije a da i ne ulaze u zračni prostor Sirije.

Ali povremeno ulaze i u dubinu Sirije i rade posao.

Sirijci koriste pancir i buk najčešće protiv krstarećih bombi no,koliko su oborili izraelskih zrakoplova ?
Prošle godine jednu jedinu F – 16 Sufa !

Sada imaju S 300 koji ( ako je već operativan ) može ugroziti slobodan let izraelskih borbenih aviona i u samom izraelskom zračnom prostoru.
Ako je S 300 već operativan,zašto ga Sirijci ne koriste ?

Odgovori
P

Izraelci napadaju sada iz prostora koji je van domasaja Buk-a i Pancira.
Vec dugo F-16 ne ulaze u prostor Sirije.
Dobro je pitanje zasto S-300 nije koristen…mozda je odgovor u tome sto nisu u Sirijskom prostoru, mozda imaju neki ‘dzentlmenski’ dogovor s rusima…samo nagadjam.
Zavisi i od toga gdje su S-300 rasporedjeni, mozda su vise u unutrasnjosti i ne pokrivaju taj prostor iznad Libana.

Ž

Ненад

Сиријци Панциром и Буком нису ни могли да оборе израелске авионе јер они не улазе у њихову зону дејства.

Израелски Ф-15 и Ф-16 обично лансирају ракете изнад Либана или изнад акваторије.

А Суфа је оборен системом С-200.

E

Koriste S300, ali se nalazi u sklopu vazduhoplovne baze Hmejmim daleko od Damaska (van dometa). Hmejmim je izabran jer ga koriste Rusi, a tu je i njihov S400 pa Izrael ne sme ispaliti protiv radarske rakete. Danas ne postoji PVO sistem koji bi preživeo istovremeni napad sa preko 50 krstarecih i HARM raketa, bar jedna bi prošla. Bez obzira da li je to Patriot, S300 ili neki treći sistem

N

Lako je Izraelu da se izivljava nad Sirijom, tehnoloski su superiorni, imaju podrsku Amerike, a Sirija je izmucena ratom kojem se ni ne nazire kraj. Rusi nece ugroziti svoje odnose sa Izraelom (tj. nece se suprotsaviti Amerikancima). Ukoliko bi Rusi naoruzali Siriju na isti nacin na koji Amerikanci naoruzavaju Izraelce, tj. isporucili vise eskadrila SU-30 i Mig-31, kao i vise baterija S-400 i na stotine balistickih raketa, pa kada bi na napad Izraela odgovorili sa salvom balistickih raketa na Izraelske aerodrome, Izraelci bi stavili prst na celo svaki put kada bi pomislili da napadnu Siriju. Ruska podrska je daleko od bezrezervne, to uostalom dokazuje i neostvarena prodaja Migova 31 Siriji.

I

@Nikola
Sirija je premala za MiG 31, on bi bio uništen na zemlji i kada bi ga dobili. A, nije ni bila informacija već je Lazanski lupao da su ih Sirijci dobili. Da bi Sirija ili neka slična država parirali Izraelu potrebne su godine ulaganja u savremena sredstva, obuke i održavanja discipline i obučenosti. Ko god misli da ovaj ili onaj sistem može da spasi Siriju od Izraela mogo greši. Ili veruje u mitove o ruskom oružju ili ne zna. I da im da Amerika svoje PVO sisteme ili Rusi S 400, opet će ih Izrael nalupati. Koliko sam pročitao bajki o S 300, čim bude trebalo biće uništen. Jednostavno je samo pitanje kolikom riziku hoće da se izlože. Vrlo su sistematični nema ništa na juriš. Sačekaju da ispucaju borbeni komplet i odstrele Kamaza. Ili sa velike daljine mogu da identifikuju da li je sistem aktivan ili dronom. Manje bitno, sa njima nema šale.
To su činjenice, a ko hoće neka peni i veruje u mitove. Nagledašmo se gorećih ruskih letelica, a ratovali su protiv divljaka. Šta bi bilo da su bradonje naoružani bolje- novi Afganistan.
Što ih Rusi ne brane, pa skupo ne mogu. Izrael može da zbriše sve ruske snage u Siriji za dva dana ali je i to skupo, šta će biti posle? Što Rusi ne reagovaše prema Turcima, jak protivnik. Danas se napada samo mnogo slabiji protivnik to rade i Izrael i Turska I Rusija. Istorija je pokazala koliko je skupa rabota totalni rat.

N

@ ID
Izjave su ti najblaze receno kontradiktorne. Koliko su Izrael,SA, Amerika i ostali saveznici sposobni govori cinjenica da je Asad i dalje na vlasti uz pomoc Irana i Rusije. Ono sto je cinjenicno stanje to je da Izrael nema dubinu teritorije i da je ranjiv na bilo kakva ozbiljna dejstva koja bi trajala duzi vremenski period. Problem Izraela je veoma lako resiv i zbog toga Izrael ugrozava i Iran i Siriju jer svaka stabilizacija prilika na Bliskom Istoku dovodi do jacanja onih drzava koje mogu da naude Izraelu. Trenutno stanje Ruske privrede, ponovna kriza oko Irana i rat u Siriji su uslovi u kojima Izrael moze da bude glavni igrac u regionu. Realna situacija je da SAD, SA i Izrael zajedno nisu uspeli da sruse Asada i izbace ovako slabe Ruse iz regiona. Sada zamisli da je Rusija u stanju pre sankcija i krize i da Iran nije pod sankcijama. Osovina Rus, Iran i Sirija bi najblaze receno parirala Izraelu

I

@Nikola
Da ne polemišem bez veze sa tobom. Rusija neće ratovati sa Izraelom i obrnuto.
Ako smatraš da je Izrael inferioaran u odnosu na Iran ili bilo koga na bliskom istoku, pogledaj malo istoriju. Turska ne sme da se zeza sa Izraelom. Ne shvataš da je sistem u Izraelu organizovan da funkcioniše u uslovima toalnog rata. Na primer bolnica(svaka) ima resusrsa za 2 meseca rada u potpunosti. Nešto kao nekadašnje ONO i DSZ,ali mnogo ozbiljnije. Dril za postpuanje u slučaju napada je obavezan, neozbiljnost u vežbi se kažnjava o neodazivanju nema govora. Ja ti to pokušavam objasniti da su organizaciono vek ispred Arapa. Ruska tehnika se pokazala u Siriji i dobre i loše strane. Suština je što budu hteli uništiće. Ni Saudijska Arabija im ne može ništa, koja ima F15 na primer. A, S. Arabija je glavni organizator i finansijer koljača u Siriji.
Zapamti Rusi neće se kačiti ni sa Turskom ni Izraelom niti oni sa Rusima. Finansijski interes iznad svega. Cenu plaća narod Sirije i to pogotovo oni koji nisu ekstremisti i koji bi da žive normalno.

N

@ ID
Mislim da nije moguce posmatrati sve zemlje Bliskog Istoka istim ocima. Razlika izmedju Sunita i Sita je ogromna. Sto se tice Izraela, on nije dominantan zato sto su Izraelci na bilo koji nacin superiorni u odnosu na Siriju i Iran, vec samo zato sto iza njih stoji Amerika i gomila novca. Izrael ne moze da izadje na kraj sa Hezbolahom, setimo se samo kako su se proveli kada su usli u Liban 2006, nekoliko stotina vojnika Hezbolaha je zaustavilo na stotine tenkova. Izrael ne moze da ratuje duze od 2-3 meseca i jake arapske drzave naoruzane modernim ruskim oruzjem bi bile u stanju da u duzem sukobu pobede Izrael. Jedini razlog opstanka Izraela je bezrezervna americka podrska, nejedinstvo i slabost arapskih drzava, a ne nikakva intelektualna i tehnicka superiornost.

I

Strahovito grešiš. Nesporna je pomoć Amerike Izraelu. Ali ljudi kod nas misle da sve dobijaju džaba od Amerike. To su bajke istog ranga kao o nenadmašnosti ruskog oružja. Oni su zemlja sa jakom ekonomijom i ekstremno jakom organizacijom države. Nivo uvežbanosti vojske i celog sistema za rat i anredne uslove je nezamisliv za sve ostale ,a posebno Arape. Tehnološki su jako napredovali. Treba otputovati tamo, pa bi bilo jasno.Slažem se da je Hezbolah najgori mogući protivnik za Izrael, kao i svaka poluilegalna organizacija. Oni se retko pojavljuju na čistini,kao u Siriji.
Još veća gomila novca stoji iza S. Arabije ali su u suštini u srednjem veku, država divljaka. Za tvoju informaciju Izrael je manje-više u ratu od 1948. Ne propagirtam ih, već me impresionira njihov sistem. Ako si kada bio u Arapskoj državi i Izraelu sve bi bilo jasno.

N

@ID
Nisam impresioniran siledzijama. A Izrael i Amerika su siledzije i tako se ponasalju. Izrael je izazvao i aktivno ucestvuje u sirijskom gradjanskom ratu protiv Asada tj. Alavita (Sita) upravo jer je svestan da su mu Siti jedina pretnja. Na istoj su strani sa isilom i za SA u kojoj vlada najgori rezim na svetu. I nema nikakve price o tome kako su Izraelci pametniji i organizovaniji oni se klasicno izivljavaju nad slabijim od sebe. Sva njihova organizacija se videla u zalivskom ratu – superiorni patriot se ‘pokazao’ protiv irackih skadova. Ocigledno je da su Rusi u defanzivi i da nema ko da Siriju u potpunosti podrzi, ali bilo kakav rat koji bi trajao 3 meseca ili duze protiv relativno dobro naoruzane vojske – tu mislim na RV i PVO i raketne jedinice + specijalci Hezbolaha bi doveo do sloma Izraela. Ne vidim nikakvu specijalnu hrabrost i pamet kada lansiras raketu sa 200 km ( avionom koji su napravili Amerikanci) na protivnika koji te ne vidi i ne moze ti nista. Zasto Izrael nije napao Iran, ne zato sto nece, vec zato sto ne sme, jer bi reakcija bolela. Nisam impresioniran bokserskim mecom izmedju Tajsona i boksera srednje kategorije, to je samo demonstracija sile i snage, a to je ono sto Izrael radi od 80tih na ovamo

I

Kada se odbiju Arapi u Izraelu živi oko 6,5 miliona Jevreja. Manje nego Srbija. Protiv sebe imaju oko 400 miliona Arapa i Turaka. Govorim o ovim bliže ne računajući Afganistan i Pakistan čiji se dobrovoljci bore u Siriji. Tada bi bilo preko pola milijarde neprijatelja. Njima ne treba da napadaju Iran koji ima oko 80 miliona,kao i Turska. Izrael je stopiran od strane Obame da ne napadne iranski reaktor. To je javna informacija. Sa F 15 mogu to da urade kada god hoće. novije im ne treba. Potpuno se ne slažem da ne smeju da napadnu Iran. Ali za razliku od fanatika, oni ne eksaliraju previše. A fanatici su i Iran i Irak i S. Arabija,Emirati, Katar sve više i Turska. Postavlja se pitanje kako su njih stotine miliona plus nafta ostali inferiorni u odnosu na 6,5 miliona koji nemaju naftu niti neke druge sirovine. Organizacija je odgovor. Pogledaj od sirijske vojske ko je najbolji- Tigrovi, komanda organizacija. Der er Zor je opstao u okruženju zbog komandanta koji je organizovao odbranu i sprečio rasulo. Ista priča je i Izrael, ali se radi o neuporedivo višem nivou. Mora biti jaka vojska u kojoj nema izvlačenja, generalov sin ide u Liban ladno(Ariel Šaron je to uradio).
Pa zar treba da im izađu na ferku? Svi Arapi zajedno da napadni Izrael izgubiće. Probali su to više puta i tada je bio mnogo manji tehnološki zaostatak, jer je SSSR pratio zapad u razvoju.
Da mogu, Arapi bi ih davno nabili na kolac do poslednjeg, ali ne mogu. Ja u sirijskom ratu navijam za Asada i dobro je što će opstati bar jedna sekularna arapska država. Koliko ostane sekularizma u njoj.
Slažem se da je Amerika najveće zlo, ali su i najjači. Izrael ima saveznika, ima ga i Asad inače bi bio mrtav ili u egzillu. Gadafi nije imao i prošao je kako je prošao. Sve u svemu, ako njih šaka je siledžija većini, ona je probelm u toj većini, a ne u siledžijama. Samo se budale tuku sa mnogo jačim, osim ako brane živu glavu. Pročitaj knjigu Sun Cua Umeće raatovanja stara je preko 2000 godina, biće ti jasno.

P

Ja samo mogu da konstatujem da su ovi Izraelski napadi ‘poskupili drasticno’, jer sada koriste na desetine raketa da bi njih par doslo do cilja i pitanje je …da li je unistena meta uopste te cijene kao i upotrijebljena sredstva protiv nje. OK Izrael si to moze priustiti ali…
Naravno upotrijebljena je sirova snaga ali sa bezbjedne distance.

Odgovori
Ž

Да, изгледа да је тако, јер многи стручњаци сматрају да Израелци за један циљ утроше по неколико ракета.

O

Da li je moguće da je u pitanju bio IAI Harop ili Harpy NG?

M

Da li vi zaista smatrate da sirijska PVO rusi toliko tih krilatih bombi i krstarecih raketa da su izraelski napadi „posukpeli“? Mislim, kako mi mozemo to da tvrdimo, kad nemamo niti jedan jedini dokaz? Jedino sto je jasno je da Izrael gadja po Siriji sa i bez S-300

V

Izgleda da su Izraelci provalili da mogu da izazovu zasićenje sa mnogo istovremeno ispaljenih raketa koje napadaju jedan cilj.
A i Sirijci ne štite Pancire u trenutku kada su van upotrebe ili su u procesu dopune naoružanja (bar ne po prikazanim fotografijama).

I

Mamci, Perica, mamci….

I

Ja mogu da konstatujem da je povecana samo kolicina ruske propagande. Dakle, prebacili su se na do sada najjjadniji vid propagande. Broje oborene rakete… Sirijci jadni ginu, Iranci takodje, Izraelci ih masakriraju, od ruske opreme nikakve vajde, a Rusi pricaju o nekim oborenim raketama. S tim sto je to naravno obicna propaganda, kako bi se donekle prikrio debakl ruskih PVO sistema i odrzao nivo zaslepljenosti vernih rusofila sirom sveta.

C

@ Igor
Propaganda samo jedne strane ili svih? Bice da je ovo drugo dragi gospodine. Postoje rusofili kao sto postoje i amerikanofili, izraelofili, germanofili…
Vidite, poslije moje otadzbine Crne Gore najvise volim Rusiju. Imam rodbinu u Moskvi i Kazanju, putujem svake godine nekoliko puta tamo, divim se njihovoj duhovnosti, kulturi, vojsci… Ali ako ima nesto lose kod njih to cu i kazati. Necu reci da nije bilo unistenja Pancira, to ni Rusi ne negiraju.
Ono sto je problematicno je sto se samo govori o ruskoj propagandi dok se polazi od „aksioma“ da su mediji i informacije potpuno slobodni na zapadu. Zasto onda imamo Wikileaks i Snowden-a? Na svojoj kozi sam osjetio sto znaci CNN, BBC propaganda kad su 99-te NATO avioni bombardovali seosku skolu u okolini Danilovgrada. Nikakvog vojnog postrojenja ili naoruzanja tu nije bilo, ali su pomenuti mediji istog tog dana na sva zvona objavili da su unistena skladista municije na toj lokaciji???
Medjutim sve to je nista kad je u pitanju IDF. Prosle godine su padali americki F-15, F-18 i F-35, ruski Su-27, Su-30… I jedni i drugi su prijavili gubitke i nastavili dalje (uzroci svakog pada se naravno ispituju). Samo je IDF uporno odbijao da prizna gubitak F-16 od strane prastarog S-200. Zasto? Da bi svijet i dalje bio drzan u zabludi kako su oni superiorniji i tehnoloski nadmocniji i od SAD-a i od Rusije. Kako njima da padne avion?!
Da zakljucim – ne vjerujte Sputnjiku, ali ne vjerujte ni CNN-u i Haaretz-u.

Л

Мени се чини да је овај други снимак уништења система Панцир монтиран од два различита снимка. Обратите пажњу послије испаљивања 2 пво пројектила који промашују мете и експлозије на земљи, повезан је други снимак на ком се види погодак система Панцир.

Odgovori
N

Sirija, ako ima snage treba da odgovori salvom raketa po jednom vojnom cilju u Izraelu – da ispale 100tinak raketa, pa da vidimo kako bi se Izrael snasao. Uz to spremiti PVO sacekusu za odmazdu

Odgovori
O

Teško bi to išlo uz Iron Dome.Planina Hermon, prije par dana.

https://www.youtube.com/watch?v=mPyXsfk8EC4

А

@Oddball Имаш и лансирања из Газе већег броја ракета па нису све скинуте. Ово од пре пар дана је била 1.

V

Da li je pojedincima poznat pojam zasićenja.
Ako odjednom lansiraju 10 raketa na cilj tipa Pancir, nema načina da se on sam odbrani. Jedino uz neki dodatni sistem i sl.
Izraelci su lansirali preko 40 raketa a prošlo je 25%.
Kada bi Sirija lansirala 100 raketa na Izraelce, nema te sile ni sistema koji bi mogao sve da ih zaustavi.
Jednostavno, zasićenje je današnji sistem rada Izraelaca.
Verovatno su analizom došli do zaključka da je to jedini način da unište taj sistem.
Znači, napadati ga dok se ne potroši borbeni komplet a onda ga uništiti.
Ne znam da li je neko pratio nove verzije Pancira. Rusi dodaju na nove, dodatne manje rakete upravo radi zaštite pri ovakvim napadima.

O

Iron Dome je i napravljen zbog takvih napada, jeftinim, nevođenim raketama i granatama. I pored toga što su Palestinci ispaljivali salve raketa, efikasnost mu je išla od 60 do 80%, zavisno od godine i lokacije upotebe (pri čemu Izraelci uglavnom dejstvuju na one rakete koje procene za pretnju po živote i infrastrukturu). Pri tome su izraelski gubici (i civilni i vojni) bili zanemarljivi jer je infrastruktura za odbranu od raketnih napada prilično složena (od sistema za uzbunjivanje, skloništa itd.) tako da sirijski napad takvog tipa na vojni cilj ne bi imao efekta. Pri tome, imajte na umu da Palestinci i Hezbolah ne gađaju samo vojne ciljeve već artiljerijom i raketama gađaju i gradove i civline ciljeve. Jedini efekat je bio finansijski, palestinski Kasam je par hiljada dolara a Tamir je puno, puno skuplji. Rumuni bi trebali da uvedu Iron Dome uskoro a Romaero da počne proizvodnju u saradnji sa Rafaelom.

A

Neuporedivno u svakom smislu mocniji NATO se mucio da PVO vojske Jugoslavije unisti totalno matore i zastarele S-125 i Kubove i da zaustavi napore VJ, pre svega pristinskog korpusa(sto nije uspeo) pri totalnoj vazdusnoj premoci, a Izrael dejstvuje, sa poteskocama ali opet dejstuje, protiv dobro naoruzane Sirije vrlo uspeno koja pritom ima veliku rusku podrsku. Sustinski dzabe tehnologija kad se ne ulaze u znanje i fali kreativnosti

Odgovori
m

Taj podatak da se NATO nešto „mučio“ sa PVO Jugoslavije je dostupan samo na srpskim portalima. Ako pročitaš dnevnike NATO pilota oni su uglavnom bili zacudjeni odsustvom otpora, a ocekivali su neke opasne MIG29 i slicno. Realno je sramota kako je završilo JRV i PVO od kako ono bilo – četvrte najmoćnije armije? NATO je u par mjeseci sa samo zračnim napadima na tuđem nebu rastavio JNA u proste faktore. Sa gubicima manjim nego šta inače imaju na prosječnoj vojnoj vježbi. Osim ako gledaš RTS i Vučićeve novinare, koji su pobijedili NATO.

B

Da, ona kolona tenkova i vojne opreme pri povlačenju sa Kosova je temeljni dokaz rastavljanja VJ (ne JNA) na proste faktore.

А

@max Губици су заиста били мали у односу на било који сукоб који су Амери водили. Имаш званично доступне податке. Није се без везе летело изнад 5000m.

B

@max

Ako su su očekivali ne znam kakav otpor od jedne eskadrile neispravnih migova 29 i pvo sistema starih 30-40 godina u maloj i godinama izolovanoj zemlji onda nemaju neki visok iq. Slanje cele flote f117 u prevremenu penziju i gubitak tržišta za njih nije mali udarac.Sa druge strane, analize vojnih stručnjaka u svetu (konkretno čitao sam izraelske i australijske ali ih sad ne mogu naći) pokazale su da je taktika odbrane pvo odlična i da je treba kopirati a da je NATO taktika ekonomsko samoubistvo u slučaju rata sa ozbiljnijim protivnikom zbog odnosa utroška skupog oružja sa malim brojem pogođenih ciljeva.

A

max,
U pravu si,rastavili su desetine sporeta smederevaca, 6 maketa Mig-29, lazne mostove, skoljke jugica i keceva, pucali su cak i stajsko djubrivo…
Kad se tehnika povlacila sa Kosova, Nato oficiri nisu verovali svojim ocima.

Ima jedna prica za koju nisam siguran da li je tacna,ali uglavnom, ide ovako… Nato je planirao da akciju zapocne vec u zimu 98-me ,zbog nedostatka vegetacije i manje sanse za skrivanje vojske i tehnike, i tada se na nekom nasem mediju emitovao prilog za neku emisiju i u jednom momentu je prikazana fotografija na kojoj se vidi sistem S-300 i nasi vojnici kako poziraju. U tom trenutku nastaje metez u Nato-u, i sprovodi se istraga da li Srbija, tj Jugoslavija stvarno poseduje S-300. Sve to je odlozilo pocetak bombardovanja za mart 99-te. Sta je sa fotografijom? Namestaljka. Nasi su poslali par uniformi nekim ruskim novinarima koji su ih obukli,slikali se pored S-300 i poslali fotografiju, koja je onda „slucajno“ zavrsila u tv prilogu.

P

max
Realno je sramotan rezultat za NATO..da li to znaci da moras biti 60 puta jaci od protivnika da bi ostvario nadmoc u vazduhu, a pri tome ne silaziti ispod 6000m. Sta je uopste lesson learned za USAF iz ove akcije…neces cuti. Posle svega protivnik ti ne kapitulira nego se povuce sa komplet borbenom tehnikom i to posle sporazuma.
Taj NATO o kojem ti pricas ne postoji,postoji samo amerika, a o gubicima ne bih sad polemisao. JRV i PVO nije bilo 4 najmocnije…ali cime se to mjerilo.
Prije nego se upustite u ovakve komentare bar se dobro informisite.

m

Znam da je teško prihvatiti činjenice nakon toliko godina medijskog bombardiranja bivšeg ministra propagande i da se borim sa vjetrenjačama, ali JNA bas o nije pobijedila. Ameri su držali konferencije o svim planovima i ciljevima unaprijed i to su odradili. Svih 5 faza kako je i planirano. Vecina „uspjeha“ obrane JNA je takva jer nikad nije bilo ni planirano njihovo unistenje (npr oni tenkovi) pa se to koristilo za propaganda sto I danas ovdje ponavljate. Kako sam ovdje napomenuo PVO je bila prva meta. Prva faza trajala je nepunih tjedan dana – koliko je trebalo za potpuni raspad integriranog sustava PVO-a. Daleko od toga da je sve islo po planu – očekivalo se da ce Milošević puno ranije popustiti i neće dozvoliti da mu gine narod. PZO je naravno I dalje pokusavao ali defenzivno, pasivno i lokalno. Nije li to sramota za jednu JNA o kojoj je toliko hvalospjeva ispredano, a glavnina JRV i PVO je povucena u srbiju. Budite realni I pogledajte znanstvene radove na tu temu a he napise ministra propagande.

m

@Boža ovo za strah od MIG29 mi je bio fascinantan podatak za procirati. Riječ je o memoarima pilota koji su letjeli nad Srbijom koje sam čitao, većini je najveći dojam ostao kad su dobili obavijest da se spremaju ili polijeću MiGovi. Taktika im je bila od momentalnog bježanja, pa do taktike ispali rakete i bježi. Ispalo je da je bio nerealan strah ali piloti tako pišu. Teško je reci zašto su tako razmišljali i da li su oni znali u kakvom su stanju ti MiGovi.

l

@Perica

Sve što su zamislili u Nato 99′ su i ostvarili i to bez i jednog izgubljenog života na svojoj strani. Kakve veze ima na kojoj visini letjeli??

v

@Boža

O kakvoj prijevremenoj penziji govoriš. Povučen je 2008.g. dakle skoro deset godina nakon Nato intervencije. Ako želiš to povlačenje da dovedeš u vezu sa jednim izgubljenim avionom, ne ide ti u prilog jedno desetljeće!

m

@max’Rastavio JNA na proste faktore’,lupas ko maxim,prvo ta njihova kampanja je trajala 77 dana i noci neprekidno sa vise stotina aviona,avaxa,uz podrsku krstarecih raketa i naletanjem iz bukvalno svih susednih drzava sa sve 4 strane sveta,protiv sebe su imali tridesetak ispravnih aviona mig21 koji zbog zastarelosti nisu ni dizani i jednu poluispravnu eskadrilu aviona mig29 sa pilotima od jedva 20,30 sati godisnjeg naleta.Pri tome su albanske paravojne formacije na Kosovu rastavljene na proste faktore,stanovnistvo pobeglo u Albaniju,a kopnena vojska pri tom nije imala ni 5 odsto gubitaka,da nisu gadjani civilni ciljevi i infrastruktura pitanje je i kako bi se rat zavrsio.

A

@max
vrlo jednostavno. Sta su bili uslovi i sta je trazeno pre rata naspram toga sta su dobili posle? I stvarno je sramota da 1000 puta slabijeg protivnika ne mozes dovesti do kapitulacije.
Naravno to sto su hteli su 15 godina kasnije dobili drugim metodama, ali to nema veze sa ovim portalom i vojskom. Uglavnom, poenta je bila da treba prakticnog znanja, dzabe tehnologija, a to Izrael ima. Radili bi oni posao i sa Block 30 F-16…u najmanju ruku bi se odbranili, kao sto je VJ sa T-55, Pragama, fapovima….

P

@leni

Da je to tako kao sto ti mislis, pa ne bi sada bilo ‘krize’ na Kosovu, ne bi terali Srbiju da ga prizna, bili bi vec u NATO itd itd….
Dosta su toga dobili za stolom kad su doveli poslusnike svoje na vlast ali ocigledno je da to nije gotovo!!!!

D

AL-41F, Srbija je kapitulirala. Dokaz je da Srbija nema kontrolu nad KiM vec skoro 20 godina i da Srbi u KiM su sada drugo razredni gradani, da Albanci polagano istjerivaju Srbe iz KiM i da to cak NATO i EU podrzava a da Srbija nemoze skoro ista protiv toga.

B

@Veron

Avion godinama mlađi od f16, f15, f18, a10 je penzionisan pre 11 godina a ovi još lete i proizvode se nove verzije. Uostalom imate pitanje na quora zašto je tako brzo otišao u penziju, a oni koji odgovaraju navode kao jedan od glavnih razloga obaranje 1999. Nudili su ga Britaniji više puta ali su posle Buđanovaca ovi definitivno odustali.

https://www.quora.com/Why-was-the-F-117-retired-so-quickly

F

Pancir je odlično oružje (kao i većina ruskih PVO sistema) bez obzira na ovaj gubitak. Taktika upotrebe je možda čak i bitnija od karakteristika samog sistema, pitanje je koliko su sirijske posade obučene.

Sa druge strane upitan je kvalitet ruske obuke i taktike koju „isporučuju“ saveznicima uz svoje PVO sisteme.

Može Sirija da ima i S-400 i sve što Rusi imaju, loša taktika i nedovoljna obučenost posada ih neće spasiti od IAF.

Slično je sa Saudijskom Arabijom koja ima najmodernije zapadno RV i drugo naoružanje a nisu se previše proslavili u lokalnim sukobima.

Opet, istorijski gledano, i uz sve gubitke ruski PVO sistemi prolaze bolje od ruskih aviona, s vremena na vreme uspeju da obore moderne zapadne letelice.

Dokle god sirijci ne šalju MiG-29 na IAF mogu računati da će ostvariti po koju pobedu.

Odgovori
C

Najposteniji i najobjektivniji komentar na portalu!
Lezernost svih arapskih nacija je prosto neshvatljiva – mi Balkanci izgledamo vrlo profesionalno u odnosu na njih. Sirijci u ratu izlaze iz Pancira na pus-pauzu?! Saudijci sa trecim vojnim budzetom na svijet (ispred Rusije npr) a godinama bezuspjesno pokusavaju da isceraju Hute iz Jemena?! Amerikanci im se smiju u lice i nastavljaju da im prodavaju oruzje. Najnovija desavanja u Venecueli su potvrdila Vasu tezu – onoliki vojni budzet, imaju i Su-30 i F-16, podmornice tipa 209, S-300, Buk… a kad nesto puce na vojnoj paradi u Karakasu (plinska boca?) pobjeze skoro sva vojska.

M

@Crnogorac

Ako tu sme da se pusi onda mi nemamo vise tu sta da pricamo. Disciplina 0 bodova. Zamislite Izraelski posadu u Iron Dome kako dime krdzu cekajuci rakete sa pojasa gaze. I piksla puna opusaka pored displeja osmatrackog radara :-)

D

Falcon,

Nema nikakvi dokaza da su Ruski sistemi PVO odlicni. Od 1982-e Ruski sistemi se muce da bilo sta urade protiv zapadnih napada – nad Libanonom 1982, Libijom 1986-e (protiv Amerikanaca a i Francuza u Chad-u), Irak 1991 i 2003, Jugoslavijom 1999-e i sada opet Sirijom.

Najobolje uspijehe Ruskih PVO su protiv drugih istocnih aviona – to jest u Ukrajini.

Na zalost zakljucak je da Ruski PVO sistemi nisu sposobni da idu protiv zapadnih sistema. A sada i Amerikanci i NATO partneri uvode ogromne brojeve F-35. Ako Ruski PVO ne moze oboriti avione 4-e generacije, onda sto ce protiv avione 5-e generacije.

Rusi da su pametni bih bolje ulagali u vise raketa zemlja-zemlja. Napad je uvijek bolji nego odbrana, narocito kad su i ti sistemi za odbranu za vraga.

I

A vi se veselite Panzirima i sanjate S300? Ha, ha!

Odgovori
B

Kao što vi možete da sanjate nadzvučnu avijaciju. Ha, ha!

P

Naravno da se veselimo! Je li ima nesto bolje ????

Posto ova tvoja izjava Ivane nije komentar nego provokacija..evo i tebi…da nemas mozda 200 ‘dilajli’ da ‘ispalis’ da unistis jedan pancir ???…koliko vas u NATO mimo USAF ima tako nesto??…i sta ti uopste imas s njima?..XAXAXXAXAAAAAA

m

@Ivan Peric
Mi se bar veselimo nečemu što kupujemo i što uistinu stiže… Dakle stvarno stiže, ono, imamo u hangaru,opravljamo, sipamo gorivo, letimo, pucamo na Pasuljanama…

v

Perice, pa kako nema? Njega i njemu slicne ce naoruzati i poturiti da ginu daleko od kucnog praga.

m

Interesantno je videti ovu količinu saosećanja i navijanja za diktatora koji predstavlja 10% stanovništva zemlje koju je uništio da bi nastavio da vlada (toliko je šita bilo u Siriji pre rata), a vojsku mu čine desetine hiljada najzatucanijih džihadista dovedenih iz Irana, Afganistana i Libana, te rusko vazduhoplovstvo i plaćenici.
Kad se zbroje sve arapske žrtve u svim ratovima sa Izraelom od 2.sv.rata na ovamo, ima ih cirka 3x manje od broja civila koje je Asad ubio u Siriji (samo civila, bez vojnih gubitaka).

Odgovori
A

Ko bi po tvome trebao da vlada, sunitski ekstremisti ili ti vehabije?!

B

Možda je ISIS bolja alternativa?
Kako god, „diktator“ je pobedio.

C

Diktator za koga? Za zapadne medije i establishment da, za nas slobodnomislece nikako. Cista zamjena teza.
Sirija ima svoju regularnu vojsku i regularno izabranog predsjednika. Drugo, Sirija ima kao i svaka drzava pravo da se brani od agresora. Pogledajte protiv koga se drzava Sirija borila i bori svo vrijeme ovog rata – ISIL, front Al-Nusra, tzv. slobodna armija Sirije, Turska… Sve sami primjeri „demokratskih snaga“ protiv „krvavog diktatora“, a? Neki „mozgovi“ su zamislili da od Sirije naprave novi Irak i Libiju, a da dr Asada vjesaju kao Sadama ili kolju kao Gadafija.
I odakle Vam cifra od 10% podrske za „diktatora“? Sa CNN-a? Ili sa Al-Dzazire?
A podsjeticu samo na cuvenu izjavu ministra inostranih djela Izraela (izrecenu prije pocetka rata u Siriji!) da je Sirija neodrziva kao takva, i da treba da se raspadne na 5-6 manjih drzava. O cemu se odje radi zapravo?
Svi se sjecamo izjava prije pocetka rata u Iraku da Sadam ima tajna nuklearna postrojenja, da sprema udar na SAD, da… Nadjose li ista „osloboditelji“ Iraka od toga kad udjose?
Svako Vam dobro gospodine!

P

@ Majka Tereza Uh, uh, uh… Malo više čitanja istorije, ne bi bilo zgoreg. Ovaj vaš komentar izgleda kao najofucaniji propagandi pamflet.

A

@ majka tereza
Treba puno bolje da se informišeš.

M

Ljudi, niko ovde nije za talibane ili ISIL ali realno Asadov rezim se oslanjao na alevitsku manjinu i nesto hriscana i potpuno je iskljucivao participaciju Sunita i Kurda koji su vecina. Pa nije valjda da ce da se negira da je familija Asad diktatorska? Istina, meni je mozda licno drazi Asad sa kravatom i Esma u chanel kostimu i bez marame ali to je bila situacija pre izbijanja rata – da su oni vladali kroz teror! Ista situacija bila u Turskoj, dok je sekularna kemalisticka vojska defakto vladala, nije se dalo konzervativnoj religioznoj vecini da se mnog razmase, tek kad je prethodnik ovog danasnjeg sultana molo oslobodio stege ti likovi su se (ekonomski) digli i srusili sekularizam.

B

CiGi, Assad nije biran….no, da li ima legitimitet, ima.
Ovako nekako, sve ono sto mislis kako znas o Bliskom Istoku…..zanemari
Ne znas nista, kao ni ja……

B

Kakav god da je, ako Ameri pobede dovesce mnogo goreg, u to bar nema sumnje.

C

@ Beduin
Assad je itekako biran gospodine. Predsjednicki izbori su odrzani 2000-te, 2007-me i 2014-te godine i na svima je pobijedio.
Realno o Bliskom Istoku znamo vise i Vi (neposredno) i ja (posredno) nego neki sa strane koji su odlucivali o sudbini tamosnjih naroda i drzava. Barem nijesmo ucinili nista lose za njih.

B

2007.sam se zatekao u Siriji za vrijeme „izbora“….
Nesto mi u sijecanju nije protukandidat ostao…

Tako da, ti „izbori“ su itekako relativan pojam

C

@ Beduin
Izbori su od pamtivijeka relativan pojam. Demokratija je izraubovan termin, bilo je nekad u drevnoj Atini (one neposredne), sve ostalo je nazalost farsa. I to je prije vise od sto godina u svojim radovim dokazao cuveni ruski pravnik dr Konstantin Pobjedonoscev. Ja sam licno monarhist i vjerujem u koncept prosvijecenog apsolutiste (smijte se slobodno :-))
Izbori su odrzani, kakvi-takvi. Opozicija ih je bojkotovala nekoliko puta, smatrajuci da nije bilo uslova za fer-izbore, da je bilo politickih i drugih pritisaka na njih… I sve su to prenijeli i zapadni mediji.
Obisli ste sigurno citav Bliski Istok i upoznali zemlje i ljude o kojima se informisem samo preko knjiga. Hocete li se sloziti sa mnom da su Sadam i Gadafi bili bolje rjesenje i za svoje zemlje i narode nego sto je ovaj haos i beznadje kome se kraja ne vidi? Pravili bi ih sad oni isti koji su ih obarali ob blata, ali dockan. Ka po onoj narodnoj „Baba daje paru da udje u kolo, a dvije da izadje iz njega“.

B

Imaju samo 6 Tunguski i nemaju sistem TOR. Da li bi oni mozda pomogli odbrani Pancira u ovakvim situacijama?

Odgovori
P

Jedno laicko pitanje – koje je poredjenje cijena izraelske Dilajle i rakete za Pancir?
Ako se vec spominje brute force – siguran sam da Izrael moze sebi lakse da dozvoli trosak ove bombe nego Sirija i/ili Rusija municije za Pancir.

Odgovori
V

Pre bi pomislio da za cenu jedne Dilajle može da se kupi ceo Pancir i da preostane …

M

Ja mislim da je razlika u ceni ogromna. Delilah moze da kosta reda valicine milion dolara kad se uzme u obzir njena osobina da osmatra zonu, trazi i napada ciljeve dinamicki. To nije glupa krstareca raketa sa jeftinim inercijalnim ili GPS navodjenjem. Moguce je lako da 2-3 Delilah rakete kostaju kao citav Pantsir. Recimo jedan AMRAAM kosta 3 miliona dolara ali ta je raketa ipak drugog tipa i moguce mnogo sofisticiranija (Dalilah ima tv/infracrveni tragac, AMRAAM ima radar)…

M

A da li su ove dve rakete lansirane na avion ili projektil koji je isao prema pantsir-u? Nekako izgleda kao da ih je nesto skrenulo s putanje ili su se pre vremena aktivirale. Od pocetka je jasno da Izraelu sa njegovih 300 aviona i brdom svakakve druge opreme ne mogu da pariraju ni ruske ekspedicione snage ni Sirija. Iskreno, ovo sto se radi sa ogranicenim napadima (kada se sazna da Iranci infiltriraju svoje snage ili salju oruzije) samo pokazuje koliko su oni razumni. Naravno da bi mogli da potpuno „slupaju“ i sirijski i ruski PVO ali to bi onda ipak bio otvoreni rat i direktan napad na drzavu Siriju sto ocigledno nije cilj (nego samo drzanje Irana i Hezbolaha po strani). Verovatno Rusija nema interes da stiti iz vazduha te iranske ekstremiste tamo. Da se ne lazemo, ja sam prvi protiv dekonstrukcije Sirije ali ta iranska revolucionarna garda je paravojska sastavljena od verskih fanatika i ekstremista i nije mnogo drugacija od talibana ili ovih ISIL tipova samo sto joj je pokrovitelj jedna velika drzava.

Odgovori
Ž

Јесте ли сигурни да је на првом снимку Панцир?

Нико то са сигурношћу не може рећи.

p

Mayer, Ocigledno nisi dobro informisan o Iranskoj revolucionarnoj gardi!? Procitaj nesto o njoj pa ces da vidis, da to nije paravojska

B

Mayer, sta ti to dekonstrukcija dodje?

Prorok, prouciti pojam paravojni.

i

Ako pogledamo/izmerimo vreme rada bustera (to je vreme kada raketa izbacuje onaj na snimku crni dim) dobijamo oko 1.6sec, što je kada se u obzir uzme ljudski faktor sporog reagovanja ( :-) ) praktično vreme rada bustera rakete sistema PANCIR (1.5 sec). To što Vama i većini izgleda kao skidanje sa putanje je zapravo manevar same rakete kako bi što pre ka cilju krenula sa vođenjem jer u fazi dok radi buster tj. te 1.5 sec nema navođenja. Sa snimka se takođe može pretpostaviti da je raketa koja gađa PANCIR debelo subsonična te da je razdaljina na kojoj je gađana unutar 3km u najpovoljnijem slučaju 6km. Naime, raketa DELLILAH u fazi prilaska cilju ide brzinom 0.85M te otuda i tih max 6km. Zašto je došlo do „promašaja“ ? Prvo, lansirane rakete možda uopšte i nisu gađale raketu sa koje je skinut snimak već možda raketu iza jer je očigledno sa snimka da se po (najverovatnije) PANCIRU dejstvovalo sa više raketa. Drugo, možda je parametar lanser-cilj bio suboptimalan tj. lanser nije bio baš direktno okrenut ka cilju što je iziskivalo pojačano manevrisanje raketa sistema PANCIR a koje u ovom domenu i nisu baš vrhunske (samo 18G). Treće, možda nije gađano raketom DELLILAH nego nečim još sporijim te je dejstvo praktično bilo na samoj granici minimalnog dometa i naravno četvrto, pa nije ni nemoguće da su obe rakete jednostavno promašile. Šta je zapravo po sredi jako teško je stvarno zaključiti jer nam nedostaje mnogo podataka. Ovakvi snimci imaju za cilj da kod neupućenih stvore sliku o uspešnosti napada (a po pojedinim komentarima ovde se to jasno i lepo vidi), no koliko je raketa za napad iskorišćeno, koliko ih je stvarno pogodilo itd. naravno da nećemo saznati u skorije vreme a verovatno i nikad. Na prvom delu snimka se ne vidi bog zna šta dok je na drugom očigledno da je samo pozicioniranje sistema urađeno bez nekog naročitog truda tj odsustvuje bar i delimično ukopavanje. Opet, da li je ovome doprinela i posada, teško je reći.

s

Prvi snimak je objavljen još početkom godine i nije vezan za napad koji je usledio 21.januara. Očigledno je da se radi o sistemu Pancir jer je o tome izvestio i Sputnik: https://rs-lat.sputniknews.com/svet/201805121115583837-pancir-nije-bio-naoruzan/

M

@prorok77

Jeste prijatelju, to je paravojska jer Iran ima svoju regularnu vojsku. Garda je direktno potcinjena verskim liderima i kao takva jednaka je SS u poredjenju sa Wehrmacht-om. Ja sam upoznao i druzio se sa dosta Iranaca i imam najbolje misljenje o njima kao narodu i zaista je zalosno da su ti satrapi osamdesetih uspeli da ih prevare i zavladaju. I da tlace naciju koja postoji 4000 godina!

M

@Živojin Banković

Apsolutno se nista ne vidi ali ovaj clanak nekako sugerise pantsir a drugo rakete koje su ispaljene mi izgledaju kao projektili nekog malog sistema, po ovome kako abruptno menjaju putanju ali to je cisto nagadjanje jer nikada nisam imao priliku da posmatram i poredim rakete sa pantsira, buk-a ili S-300

V

U prvom slučaju deluje kao da su rakete lansirane da se spreči eksplozija u kontejnerima i da nisu navođene. Molim nekoga, ko je bolje upoznat sa tematikom, da pojasni da li je moguće da u slučaju havarije sistem sam ispali rakete radi sigurnosti po posadu.
I u pravu ste, na snimku se ne vidi u prvom slučaju koji je sistem. I za drugi slučaj je malo sumnjivo, ne vidi se antena radara, a i gume i neki delovi deluju čudno.
Sve nekako suviše deluje „na izvolte“ Izraelcima…

P

02.10.2018. Rusija je Siriji isporučila sustav S-300.

Poznata izreka kaže: „Ni jedna zemlja koja poseduje S-300 do sada nije napadnuta.“

22.01.2019. četiri mjeseca nakon isporuke, jedno ratno zrakoplovstvo napalo je državu koja ima taj sustav S-300 i to je izvršilo sa svega nekoliko aviona (8 – 16) od nekoliko stotina aviona (više od 300) koliko ih posjeduju.

Nešto teško za savladat taj S-300, koliko im treba, više od pola godine?

Odgovori
P

Da li vi to ozbiljno?
Izrael napada iz prostora van dometa Sirijskih sistema, a mozes misliti koliko su efikasni napadi sa destinama dalekometnih raketa da bi samo njih nekoliko proslo. Sta je skuplje, unistena meta ili te upotrijebljene rakete…
Prosto raspolazemo sa isuvise malo informacija da bi izvodili neke bitne zakljucke!
Da li mislite da je izrael zadovoljan ovim ucinkom???
Ja koliko vidim samo raketna idnustrija trlja ruke..jer novi poslovi na pomolu.

M

Pa majkumu zasto ne koriste te modernizovane Mig-29 sa R-77. Imaju idealnu situaciju jer ih Rusi mogu navoditi i da im pomognu oko strategije. Kad ako ne da pomute izraelcima napad.
Nasi su leteli i branili nebo a bio je odnos vazdusne prevlasti 10 puta gori po nas. Zasto, zbog ponosa i zato sto se nebo brani od agresora.
Da ih ne cuvaju mozda za bombardovanje ISIL-a?

Odgovori
F

Najneefikasniji avion svih vremena protiv najefikasnijih aviona i pilota svih vremena, to bi baš bila „zanimljiva“ borba.

Skupljali bi Sirijci svoje 29-ke pincetom po pustinji. Da su poleteli sledeći put bi ih videli samo na Youtube i to kao sličice na nosu nekog Soufe.

Srećom, Rusi im i jesu pomogli oko strategije, rekli su im:

„Zaključajte dobro hangare, pošaljite pilote na GO“

To je najbolji način upotrebe MiG-29 protiv F-16i i F-15i.

V

na prvom panciri koji je uništen,operator je išao sa društvom da popuši cigaretu,kad je čuo signal iz vozila,potrčao je u vozilo i poginuo .Arapi su poznati po slaboj disciplini i javašluk.Brukaju rusko oružje.Sirijci se boje da gađaju izraelske avione,zbog američke odmazde.Jedino pokušavaju da eliminišu rakete i bombe.

M

Pa izgleda da su zakljucili da to ne treba da rade! Toliko o migovima i R-77 kad se nadju u istom reviru sa F-16 i AMRAAM.

I

Jel bi ti sjeo u njega? A u ratu prvi ginu ponosni.

M

Pitao sam (se) zasto su ih uopšte modernizovali ako ne smeju da poleću ni protiv koga u komšiluku čak i uz podršku ruskih radara i drugog cega indirektno.
Činjenica je da sama PVO ne moze dobijati ovakve bitke kad ih kljucaju izdaleka i da će se gubitci ljudstva i tehnike nizati.
Uz navodjenje od strane Rusa, mogli bi iznenaditi Izraelce.

M

Sirija bi mogla da se ozbiljno suprotstavi Izraelu kad bi imala recimo 4 eskadrile Su-35 i AWACS u vazduhu na jugozapadnom delu zemlje. I kompletan PVO oko glavnog grada (S-400, Nebo-M), sa svim slojevima i umrezen. I cim uoce izraelce pred Libanom, da ih prvo sastavi S-400 pa ako sta prodje docekaju Su-35. Ne bi bilo lose takodje (kad su Rusi vec hipoteticki tako sirokogrudi pa Siriju naoruzali bolje nego sebe) kao odgovor odmah napasti Iskanderima aerodrum sa koga je napad pokrenut. To bi bio neki tehnoloski ekvivalent IAF-u i onda bi mozda bili egal.

g

poskidali bih izraelci kao kruske, to rade od 6-to dnev-nog rata, nekad na Mirazima, kasnije sa F-15/F-16 uz verovatno najobucenije pilote, a sukob 29-ke sa F-35 kao da SBB Vukovi igraju americki fudbal protiv Patriota i da su optimisti

V

Kako bi upotrebili u datoj situaciji (borbi protiv krtarećih raketa) Mig 29 ili Suhoj? Nije isplativo niti razumno…
Mig 29 je prvenstveno lovac ali ne na Dilajlu, Tomahavk i sl. Posao obaranja takvih ciljeva odlično radi Pancir, čak i BUK.
Možda neki priželjkuju da Sirijci napadnu Izraelce nad Libanom? Sami Izraelci se zadrže nad Libanom tek toliko da ispale rakete a onda beže da ih ne bi „zakačio“ S300. Što bi ih onda jurili Migovi-ma i Suhoj-ima?
Da li je neko upoznat sa cenom raketa za Pancir i za BUK. Vidim da Sirijci koriste dosta i BUK za obaranje krstarećih raketa…
Bilo bi zanimljivo uporediti cene raketa …

M

@Vlad

Lovcka avijacija bi bila upotrebljena bas zato da se ne dozvoli lansiranje krstarecih raketa sa sigurne udaljenosti! Uzgred, iz drugog clanka objavljenog juce/danas izlazi da je IAF koristio i krilate bombe dometa 60 km (SPICE) tako da nije 100% tacno da su izveli napade iskljucivo s mora pred Libanom.
Neko je gore napisao, 300K dolara kosta raketa za pancir, za buk je verovatno skuplja. Jedna delilah izmedju 500K i 1.5M, kapiram da spice krilata bomba ima cenu nesto ispod delilah krstarece rakete jer ima uporedivo navodjenje ali nema sopstveni pogon. Jedan pancir po istom izvoru (kolega gore) kosta 15M tako da se isplati zasuti ga krstarecim raketama. Meni se nekako cini da IAF pancire gadja kolateralno, samo ako se bas eksponiraju, njima je prevashodni cilj unistenje MTS-a ovih iranskih „cuvara revolucije“…

P

Ocigledno je da moderno RV nadjaca modernu PVO ako mu uspe prici da lansira dovoljno sredstava.

Zakljucak: bez dalekometnog PVO (S300 familije) je postojanje Pancira i Buka, ma koliko bili ucinkoviti – bezpredmetno.

Odgovori
П

„Панцир“ служи за заштиту система С-300 као и за дејство на малим висинама и даљинама.Али овде се нигде не види јасно да је погођен „Панцир2 већ се види у последњем моменту како испаљује еве ракете….

P

Pogresan zakljucak…..ovde se radi o ozbiljnim ‘raketnim duelima’ da bi se iznosili takve ocjene. Jalo je upitno koliko je napad bio ucinkovit, ali je bio masovan to je neupitno, uz dosta angazovanih sredstava.
Prije je bilo dovoljno 2-4 aviona ulete u Siriji ispale par raketa i to je to….sad je ovo potpuno druga dimenzija igre. Koja kosta mnogooo!

n

чињеница је да Израел са 7,000,000 али и армијом од 700,000 одлично обучених припадника, млати по арапским суседима, без обзира како су исти наору-жани. Податак да су уништили Панцире није изнена-ђење, а не би ме изненадило ни да скину нишански радар са С-300.

иначе Израелци од времена Јом Кипурског рата, када су им шиљке унаказиле авијацију, врло пажљи-во вежбају начин уништења арапских ПВО. сукоб у долини Бека 1982 био је страшна освета за Јом Ки-пуски рата, тада су збрисали велики део МиГ-ова са неба, горели су Кубови и 72-ке.

израелска војска је веома добро обучена и опрем-љена, изванредно вођена, добро плаћена са нај-бољом обавештајном службом на свету, уз то јевреји су изузетно мотивисани и бескрајно храбри војници, уз то су вероватно најлепша војска света жена је готово половина.

арапске војске са изузетком Египта немају шта да траже против израелске. Иранска републиканска гарда је изузетно опасна војна формација, јер се они смрти не плаше, али се техником и тактиком не могу поредити са израелцима.

Odgovori
B

Narednice, kazi ti meni da li tebi treba vojnik koji je spreman umrijeti ili onaj koji je spreman izvrsiti zadatak i sutra biti spreman za jos koji zadatak?

D

narednik miloje,
Sto sam citao od Americkih instruktora, Egipatska vojska ima iste probleme tko I sve druge Arapske vojske.

Najbolji vonjnici na svijetu su spremni zavrsiti zadatak I danas I sutra ali isto tako spremni da umru ako treba. To je povijesno dokazano makar bili Waffen-SS ili USMC ili Gardijske jedinice Crvene Armije ili Izraelcani izmedu 1947 I 2000 (nazalost nakon 2000-e se poceli I problemi u zidovskoj vojsci – mladi sve manje zele da sluze a oficiri nisu toliko dobri ili hrabri kao u proslosti).

Vojske koje nemaju volju za borbu I teske odluke brzo nestanu.

B

Krle, za koga nije nije
I nema tu pomoci.

Vidis, dok arapske mase proucavaju Kur’an…..Izraelske proucavaju arapske.
Uvidjas razliku?

Odgovori
D

Beduin, nazalost Izrael podrzava Arape koje vole Kuran vise nego zivot. Strateska situacija u Siriji je takva da Izrael podrzava bilo koga ko ide protiv Iran-a. (To usput znaci I nekakva suradnja sa Saudi Arabijom).

A jednog dana ce Izrael platiti zato, kao sto su platili masno zato sto su podrzavali osnivanje Hamas kao protivnici sekularnih PLO.

Sirija je bolja pod sekularnim Assadom nego Sunni extremistima.

B

Ne budi naivan.
Zli cionisti protiv dobrih…..
Nema tu ni dobrih ni losih…..postoje samo interesi u kojima se danas ne prepoznajes a sutra su vec i tvoji.
Ne vidim nesto da se Jordan, Egipat, Libanon lizu sa Sirijom i Iranom vise.
Malcice su ohladili glave i skontali koliko je 2+2

L

Za Krleta:nije u redu da na T6 koristite pogrdan izraz za bilo koji narod.Mišljenja sam da bi i Uredništvo moglo da bude pažljivije kod objave komentara,što nije slučaj u ovom primeru.
Beduin:slažem se sa Vašim mišljenjem.
Pozdrav…

Odgovori
P

Vi što pričate da da Sirijski pzo ne valja ili da ne znaju ništa. Pa oni desetlječima ratuju sa Izraelom. Imaju samo u pzo oko 25000 vojnika, i jedne od najmodernijih sustava pzo-a. I opet dobiju po tamburi. Morate shvatiti da nikad pzo ne može pobjediti ratno zrakoplovstvo. Normalno da Izrael neće ići u domet Pantsira i Bukova. Pa nisu to partiznaksi filmovi kada Bata izađe sa šarcem u rukama sam i pokosi desetke Švaba jednim rafalom. Kad budu htjeli uništiti S300, i on će biti uništen.

Odgovori
P

Molim vas da promijenite nick name…jer ja vec dugo sam na ovom forumu sa istim. Adresa poznata redakciji.

Zaboravljate da i Lovacka Avijacija je dio sistema PVO…e sad ko pobjedjuje..? Cinjenica je da je igra podignuta na znatno visi nivo. Izraelci sada veoma tesko uspijevaju da probiju Sirijski PVO (potrebno par desetina raketa u jednom napadu) u poredjenju sa bliskom proslosti, takodje napada samo sa sigurne distance, koliko je cijena mete, jesu li upotrijebljena sredstva skuplja od same mete..itd….ne znamo mnogo samo parcice slike imamo a mnogo je skriveno.

D

Perica, koliko vidim Izrael I dalje lagano probija Sirijski PVO. I dalje Izraelske bombe (a ponekad I Americke/NATO) padaju na Sirijske ciljeve.

Do sada nisam jos nasao dobru analizu upsijeha/neuspijeha protiv Sirijskog PVO. Jedino postoje slike unistenih meta i snimci bomba kako udaraju mete.

m

Jos niko zvanicno nije potvrdio unistenje sistema Pancir S1 osim propagande iz Tel Aviva. Ne verujem u tu vest. Receno je da je napad izveden iz tri pravca da je trajao oko 50minuta i da je tom prilikom oboreno 30 raketa razlicitog tipa. Da su tom prilikom stradala 4 vojnika i da je aerodrom delimicno ostecen. Nigde se ne pominje unisteni Pancir ili vise njih. I ako je kojim slucajem ipak unisten Pancir to je iskljuciva krivica sirijske strane jer ocigledno nisu dobro savladali sve ono sto je potrebno savladati na jednom PVO sistemu. Mislim da je prikazani snimak samo izraelska masta ili sistem nije bio u borbenoj upotrebi ili je ostao bez municije. Rusko MO nije nista potvrdilo o tome kao ni sirijska strana. Takvu vest treba uzeti sa debelom rezervom. Videcemo u narednim danima da li je stvarno pogodjen Pancir i na koji nacin? Osim izraelskog snimka nema nikakvih drugih dokaza koji moze biti iz maja prosle godine ili montiran. Ruski eksperti kazu da je sve to izvedeno zbog predstojecih izbora u Izraelu za koji mesec.

Odgovori
I

Hahaha, znaci ili Izrael laze, ili su Sirijci nesposobni, samo je jasno da Rusi nista nisu krivi i da je ruska tehnologija i dalje savrsena. Evo DECENIJAMA se Izrael SPRDA sa ruskom tehnologijom, urnise migove, PVO, sve sto je SSSR/Rusija proizvela, i sve nekako neko drugi kriv, nikako ruska tehnologija :)
Reci ti meni, kako je moguce da ne verujes u snimak koji niko nije demantovao, a verujes u cifru od 30 oborenih raketa?
Zasto bi bilo ko posebno naglasavao da je unisten Pancir? Zar zaista mislis da Izrael to smatra nekim uspehom? Ako pozele, unistice celu PVO Sirije i to bez gubitaka. Jer su 200 godina ispred Rusije i Sirije sto se tehnologije tice!
CINJENICA je da Izrael REDOVNO bombarduje Siriju, unistava sto mu padne na pamet, a sirijski S-300 i svi ostali sistemi PVO su NESPOSOBNI da uniste makar jedan izraelski avion! I to ih Izraelci lemaju sa F-16 :) Sta bi im tek F-35 napravio… videcemo i to :)))

C

@ Igor
Teska mitomanija od strane obojice, a sve uzrokovano slijepom zaljubljenoscu u . Mateus vjeruje da nista od sirijske pvo nije unisteno i da je rusko oruzje svemocno, a Vi mislite da Izraelsko oruzje svemocno i da je u stanju da unisti cijelu sirijsku pvo bez gubitaka?! Evo godinama je bombarduju i sve jedne te iste price tipa „unisteno pola sirijskog pvo“.
Stanje na terenu demantuje i jednog i drugog. Pancir je odlican pvo sistem, poskidao dosta raketa i dronova ali je unisten par puta. F-16 je odlican avion, borbeno provjeren, ali je obaran u nekoliko navrata prastarim pvo sistemima i iznad Sirije i iznad SRJ (S-200, Kub, Neva).
Pozdrav obojici!

I

@Crnogorac
Ja navodim cinjenice. Sta nije tacno u tvrdnji da se Izrael vec decenijama SPRDA s ruskim oruzjem na B. Istoku. Radi se bukvalno o STOTINAMA unistenih migova, hiljadama unistenih tenkova “tunguska”, bezbroj PVO sistema itd. I sta je tu mitomanija?
Izrael evo bombarduje po Siriji kad pozeli i gde su oboreni avioni? Gde su S-300 i ostali da uniste te avione? Nema. Prica se o nekim fantomskim oborenim raketama, sto je nedokaziva propaganda ciji je cilj peglanje katastrofalnih poraza ruskih sistema.
F-16 je dakle oboren jednom u SRJ, a ucestvovalo ih na stotine u bombardovanju, jednom u Siriji, a svakodnevno bombarduju. To je FENOMENALAN prosek. Inace, ako leti nisko i iskljuci ometace, sto je bio slucajns oborenim F-16, moze ga pogoditi i pracka. Ali kada deluju ozbiljno… pa pogledajte snimak :)
Inace, F-16 ima skor pobeda i poraza u vazduhu 77–1, skoro sve pobede protiv sovjetskih aviona, dok npr. mega giga extra super MiG-29 ima sjajan odnos od 6–18, gde je vazno napomenuti da nema nijednu pobedu protiv borbenog aviona, kao ni nijednu pobedu protiv zapadnog aviona.
Zanimljivo, avioni sovjetske/ruske proizvodnje NIKADA nisu uspeli da obore ni F-16 ni F-15. A nije da nije bilo prilike (Izrael protiv Sirije 80-ih godina, Irak protiv Irana, Irak protiv SA i Izraela u izolovanim incidentima…) namerno ne pominjem sukobe SAD avijacije… cudno da ruska tehnologija ne dominira.
Sto se Pancira i S-300 tice, cinjenica je da nisu u stanju da obore NIJEDAN avion, tako da su beskorisni.

C

@ Igor
Ne citate me dobro. Rekao sam da je F-16 odlican avion – nadjite dje sam rekao suprotno. Borbeno dokazan ali nije svemocan. Obaran je i iznad Bosne, i iznad SRJ i iznad Sirije i to pvo sistemima starim u prosjeku od 30 do 40 godina. „Letio nisko i iskljucio ometace“ – to je na jedvite jade receno (bolje receno smisljeno) od strane Izraela kad vise bukvalno nijesu mogli da precute gubitak istog i kad su Sirijci pokazali njegove ostatke. Izraelsko propaganda je dragi prijatelju MNOGO veca i jaca nego americka i ruska zajedno.
Naveli ste „cinjenicu“ da NIJEDAN sirijski pvo NIKAD nije uspio da obori nijedan izraelski avion. Prosla godina?
Nidje nijesam pomenuo Mig-29, niti sam isti velicao. A sad cu ga pomenut – mislim da je los, nema vazdusnih pobjeda, Rusi uglavnom koriste Suhoje.
Sto se tice S-300 tek cemo vidjeti, dosad nije imao prilike da dejstvuje tako da je Vasa ocjena da je beskoristan pausalna i zlonamjerna. Sto bi ga SAd kupovala i proucavala (zajedno sa Izraelom) do u sitne detalje ako je beskoristan? Uzgred – nekoliko clanica NATO ga posjeduju i nemaju namjeru da ga prodaju.

K

Iskreno se nadam da ce neko kaubojima sa bliskog istoka (Izraelu)pre ili kasnije ocitati lekciju….kao i njihovom mentoru(Americi)
Ne mozes ni zamisliti moju satisfakciju u tom slucaju :D

Odgovori
S

Druze, prvi rat koji Izrael izgubi bice i poslednji rat koji ce voditi. A kada ga izgube, rani sina pak salji u vojsku, evo ih na nasim granicama za 50 godina. Na istoj smo strani sa njima, i danas i nekad.

I

Vrhunski izraelski sustavi elektronskog ometanja ugrađeni u Barake su bili jedan od glavnih razloga Hrvatske zainteresiranosti za njih. I za vašu informaciju, kada se ide u zasićenje neprijateljske PZO uz pravu municiju koriste se i višestruko jeftiniji mamci koji glume borbene avione i krstareće projektile te otkrivaju položaje, vrstu PZO i tjeraju ih na trošenje municije. S300 je pročitana knjiga otkad ih je hrvatska isporučila Izraelu i USA, a očito i performanse Panzira ne odgovaraju ruskoj propagandi. Nekoliko desetaka Delilaha je ovdje odradilo milijunske štete Ruskoj vojnoj industriji.

Odgovori
C

„S-300 je procitana knjiga otkad ih je Hrvatska isporucila Izraelu i USA“
A Pentagon kaze – SAD je S-300P kupila 1994-te od Bjelorusije a verziju S300V zvanicno od Jeljcinove vlade jos ranih 90-ih. Informacije o ovome imate u New York Times-u. Dje Vi vidite Hrvatsku odje???
Ocito pridajete sebi veci znacaj nego sto imate, kao i sve ostale ex-yu drzave. Zivimo svi zajedno gospodine debelo ispod EU prosjeka a sanjamo da smo saveznici najvecih svjetskih igraca. Mitomanija koje se treba sto prije osloboditi.

R

Hrvatska nikada nije imala S300, osim ako se pod tim sistemom ne podrazumeva imati 4 kontejnera za rakete natovarena na MAN tegljac, prikazanih na „cuvenoj“ vojnoj paradi 1995. A ne podrazumeva se…Al mitovi i legende su jaci od razuma kao i obicno…

V

Države članice NATO-a imaju S300, ali se mora znati da i Rusi imaju nadogradnje istog sistema koje su po 3 a i više generacija iznad onih S300 što je NATO skenirao.
Hrvatska je možda i kupila S300 od Ukrajne, ali je dobila samo kontejnere (i to bez raketa – vidi se na snimku težina tereta na kamionu).

F

@ Ivan Serdarev

Ne zaboravi da ni pored tih vrhunskih elektronskih sistema za ometanje izraelski F-16i i F-15i ne lete u akciju „sami“ bez podrške:

– AWACS-a
– satelita
– dronova
– dalekometnih zemaljskih radara
– obaveštajaca na terenu

Nije realno očekivati da sam Pancir ili S300 može sve te sisteme da nadigra. Pitanje je koju je podršku imao Pancir i koliko je i kako sirijski PVO umrežen i taktički organizovan.

Pancir je trebao da bude jedan od nekoliko nivoa odbrane Sirijskog neba, gde je koordinacija sa RV izuzetno važna.

Sirijci kao prvo nemaju dovoljno moćan RV koji bi efikasno mogao da podrži PVO.

Kilavi MiG-29 su pretnja za izraelsko RV koliko i lemuri sa Madagaskara.

Naravno da će u takvim uslovima i sa takvim moralom/disciplinom/taktikom sirijskih posada Pancir nastradati.

Daleko od toga da Rusi ne znaju da naprave dobar PVO sistem.

Z

joj sto vam ne dadose te barake kante , da napokon krenete i osvojite ceo svet

R

Ne ulazeci u razmatranje ruske logike da isporucuju nesto Pancira i jedan S 300 zemlji u potpunom raspadu, gde je potencijalni neprijatelj (Izrael, SAD) dva veka tehnoloski ispred i x puta brojniji, i gledati blamazu svoje tehnike, imam jedno pitanje, ako ima neko ko se razume da odgovori: Oba Pancira (ako su snimci tacni) su pogodjena na otvorenom, neaktivna, bez ikakve kamuflaze, zastite, na izvolte, a radi se o realno najmobilnijem i prilicno malom PVO sistemu, koji je lako dislocirati i sakriti. Ako su pogodjeni, a pretpostavljam da jesu, krstarecim raketama lansiranim iznad teritorije Libana, znaci sa 100 ili 200 km daljine, koja je logika sirijske vojske da kada vide da prema njima krece 20 ili 40 izraelskih aviona, ne narede momentalnu dislokaciju svih Pancira (koji cak mislim da mogu da gadjaju i iz pokreta). Ako su pogodjeni krstarecom raketom, onda su Izraelci znali i pre poletanja aviona lokaciju Pancira. A Sirijci sede i cekaju??!! Nesto tu meni ne stima…

Odgovori
M

Ako je „krstareca raketa“ bila Delilah onda je to sto ti postuliras sasvim moguce! Raketa je ispaljena i neko vreme kruzila iznad odredjene zone te napala cilj posto ga je identifikovala. To je nacin na koji se Delilah upotrebljava, ona ne ide nuzno na unapred odredjeni cilj i „idealna“ je za napad na mobilne pokretne mete kao recimo taj (nesretni) Pantsir. Inace RF nema bas nikakve alternative nego da Sirijcima donira nesto PVO sredstava i posmatra ovo sto se desava. Alternativa bi bila da uvedu masivan spostveni PVO sa ljudstvom, svim „slojevima“ i umrezavanjem u Siriju i da tek onda rizikuju blam jer bi Izrael svejedno napao. Ovako mogu uvek da se vade na nekompletan PVO, arapske posade itd, itd. RF mozda nema strateski interes da provodi takav akt. Rat je dobijen, ciljevi su vecinom postignuti, mozda Rusima odgovara da se Iran ne siri previse po Siriji…

R

@Mayer

Ako ta raketa moze to da radi, onda ne postoji PVO sistem koji moze da je zaustavi. Pa da imas 50 Pancira, a oni lansiraju 200 raketa, neka sigurno prolazi. I tu mi je tek besmisao davanja S300 i Pancira Sirijcima, jer realno nemaju sansu protiv Izraelskog napada. A cak i da Sirijci, teoretski, obore Izraelski avion iznad Libana sa S300, tek bi tu nastao opsti haos, i vristanje Zapada na Siriju i Rusiju (naravno nikoga ne zanima sto Izrael bombarduje suverenu zemlju leteci preko druge suverene zemlje), pa bi se tek zakuvalo. Ako ima izreka bosanski lonac, ja mislim da je ovaj sirijski na kvadrat…

V

Dobro Mayer, sve stoji što si napisao, ali onog momenta kada S300 obori Izraelski avion u Libanu (pre toga mora da se dovoljno tamo zadrži a ne kao sada da po ispaljenju odmah beže), prestaje i ova opcija borbe.
Inače, ovde mogu postojati samo dva razloga uništenja Pancira (ako je uopšte i uništen pravi Pancir a ne maketa):
– Prvi razlog je javašluk Sirijaca (nema opravdanja ni za kvar ili potrošen BK.)
– Drugi razlog je moguća poturena maketa koja je postavljena umesto pravog Pancira (suviše je tu bilo svega „na izvolte“ za Izraelce).

M

@Rex

Navodno moze, imas na wikipediji clanak i linkove. Ona jedno vreme kruzi iznad odredjene zone isprogramirana, onda IC senzor recimo uoci lansiranje rakete sa pantsir-a i raketa ga uzme u zahvat i napadne. Koliko je to sve automatski ili manuelno, koliku ulogu igra TV senzor, da li postoji konekcija sa pilotom koji je projektil lansirao ne znam (verovatno postoji, jer odakle tv snimci). Meni zvuci kao DAS kod F-35 koji moze pasivno da uoci lansiranje bilo cega na zemlji ili u vazduhu na odredjenoj udaljenosti oko aviona i identifikuje cilj. Mislim da je neki matori raketas koji stalno gostuje na jednom ruskom mediju u Srbiji jednom opisivao taktiku u kojoj Izraelci lansiraju te rakete pa onda isprovociraju delovanje sirijskog PVO da bi one identifikovale ciljeve i napale ih.

Problem sa lansiranjem 200 takvih krstarecih raketa je mozda cena tog poduhvata od 200+ miliona dolara kao i da li ti prijektili mogu da deluju kolaborativno, dakle da zajednicki identifikuju ciljeve i odrede koja ce koji i kad da napadne. To mi zvuci malo kao naucna fantastika.

Y

Ako sam dobro razumeo – dok Panciri skidali rakete – Izraelci ih poklopili drugim raketama i/li kamikaza-bplima?
Napadač je uvek u prednosti – bira vreme i mesto – a naročito ako se odbrana predvidljivo brani…
Snimak je verovatno u domenu umetničke slobode, ali su Izraelci verovatno postigli šta su hteli ili bar ono na šta su prethodno i upozorili Sirijce ako aktiviraju pvo u odbrani…

Odgovori
M

Sa svim postovanjem ali ovaj snimak ce pre biti namesten, nego u stvarnosti, da su pogodili Pantsir, ovak snimak momci iz 3D programiranja za igrice, bolje urade. Prvo se prikazuju dejstvo samog Pantsira, a onda odma, kao stao radar, ne okrece se dok navodno raketa udara i naravno snimak se na tren prekine i krene kao drugi, bolji. Ajte molim vas. Drugo sta ako je maketa? Ili Sirijci neznaju sta je to.

Odgovori
D

Na zalost, moje misljenje je da Pantsir nije dobar sistem. Jedan ugaseni sistem uredu, a 3 unistena je vec malo previse narocito kad ne uspijevaju zaustaviti Izraelske napade. Izgleda da Izrael nema probleme unistavati te sisteme. A to znaci da nece biti problem za Amerikance/ NATO nad Srbijiom ako ikad dodje do toga ponovo!

Neki kazu da Sirija korisiti Pantsir S1. Ali ako je Pantsir S1 sada nista bolji od S75 protiv modernih sistema, onda nemam povjerenje da ce S2 verzija biti toliko bolja.

Zato ne mislim da je Pantsir dobra investicija za Srbiju. Bolje Buk ili VL-MICA (a jednog dana S300).

Mistral nije opcija – Srbiji treba novi srednji-do-dalekometni sistem. Mistral je MANPADS – uredu za helikoptere I neke UAV ali za vraga za visoko letece lovacke avione.

Bi ce interesantno ako Izrael pokusa udariti mete gdje se nalaze Sirijske S300. Nazalost sumnjam da ce S300 biti ista effikasniji nego Panstir protiv IDF/AF.

Odgovori
Ж

Dead1

Хоћете ли нам навести неки ПВО систем који је пандан Панциру а који може зауставити масовни напад авијације са десетинама и стотинама ракета ваздух-земља?

Мислите ли да је довољно да нека држава набави само системе средњег и великог домета?

Панцир-СМ имаће ракете домета до 40 километара што се може мерити са првим верзијама система Бук.

Кад сте већ поменули Србију, њој треба замена за све системе које поседује.

P

Ja mislim upravo suprotno. Bas ovi primjeri pokazujukoliko je pancir dobar i efikasan sistem. Znaci da izrael lansira preko 40 tak raketa da unisti jedan Pancir koji je unisten samo zato sto je ostao bez municije…ako je to sav ucinak Izraelskog napada, boilje im je da raspuste vazduhoplovstvo. Da li imate u vidu da je bila angazovana skoro pa eskadrila cijela u jednom talasu napada a bilo ih je 5, i onda objavis kako si unistio jedan Pancir…pa super :) :).

Zamislite pancir dometa 40 km, pa to rjesava malte ne potrebe za sistemom srednjeg dometa…jako dobro ako jednim sistemom pokrivate vise zadataka i prostora!

M

@Perica

>>Znaci da izrael lansira preko 40 tak raketa da unisti jedan Pancir koji je unisten samo zato sto je ostao bez municije…

Otkud sad to? Niko normalan ne bi lansirao 40 skupih Dalilah raketa koja prevazilaze visestruko cenu jednog Pantsira, a verovatno i cele baterije, da uniste jedno jedino vozilo.

P

@Mayer

Pa ja samo ilustrujem kao je kad se bukvalno donose zakljucci…cinjenica je da nije 40 raketa islo na Pancir, ali isto je tacno da je taj sistem obarao druge i one koje idu prema njemu. Inace podatak od 40tak projektila je iz info dostupnih medijima..a samo jedan Pancir su kao prikazali od ucinka napada…
I sami ste lijepo konstatovali skup napad a o ucinku na meti ne znamo nista..ili da li je upopste vrijedna meta takvog napada…to sam vec manje vise spomenuo u svim komentarima.
Upravo Pancir je pridonio tome da ti napadi postanu takoreci ‘skupi’!

E

@Perica
Bas i ne pokazuje koliko je dobar za ovaj sukob… Protivnik s dovoljno napredom taktikom i adekvatnim sredstvima je sposoban anulirati system koji Sirija bas i nemoze lako nadoknaditi.
Koju god taktiku i tehnologiju upotrijebili ipak pronalaze nacin.
Ako je taktika i u masovnom raketnom napadu da bi se savladali i unistili polozaji PVO, onda po Sirijskim brojkama; 40 raketa, 10 pogodilo cilj, 6 polozaja pogodeno,… je uspjesno obavljeno.
Napad u 5 valova, 40 raketa ukupno, znaci 8 raketa po valu tj 4 aviona koji su ispalili rakete + pratnja (podrska, zastita i rezerva) u svakom valu.

@Mayer
Vjerojatno i nisu koristili samo Delilah, a i vjerojatno nisu sve bile iste varijante (namjene). Delilah postoiji i u mamac varijanti…
Inace cijena jednog Pantsira je oko 15 miliona USD (ovisno o varijanit i paketu opreme) a svake rakete 57E6 za Pantsir 300 – 400k USD, a Delilah komad je 0.5-1.5 mil USD ovisno o varijanti

F

@ Dead1

Pancir je odličan PVO sistem, možda i najbolji u svojoj klasi. Problem je što ni jedan PVO sistem pa ni Pancir ne mogu sami da se odbrane ili pobede u modernom vazdušnom sukobu, posebno ne ako je reč o IDF/IAF.

Pancir treba da bude samo jedna od karika jakog integrisanog PVO sistema, podržan pre svega od strane jakih lovačkih aviona (koje Sirija nema) a zatim i drugih, jačih PVO sistema, helikoptera, dronova, AWACS-a (koje Sirija takođe nema a ni to što ima ne koristi na taktički inteligentan način).

Očekivati da se Pancir sam suprostavi IAF-u koji ima F-15i, F-15i i F-35 sa širokom paletom moćnih stand-off raketa i bombi je suludo i nerealno.

Pitanje je šta bi mogli čak i SU-35S da urade kada bi naleteli na F-15i, a Sirija ima „modernizovani“ MiG-29.

Jato preplašenih tetreba ima veće šanse da obori F-15/16i nego MiG-29, zato oni mudro kuliraju i sa stajanke posmatraju kako im izraelsko RV uništava PVO.

Neumrežen, stand-alone Pancir bez jakog RV-a, AWACS-a i drugih PVO je unapred osuđen na propast. Pitanje je samo da li će IAF za to potrošiti 2 ili 22 rakete/bombe.

T

They have shown only one Pantsir, maybe, for not completely emasculating the producer .. :)
I’m joking, of course.
The idea is that the SAM’s are not a panaceum. If you unlock the Pantsir, guess who is next to it?
Same with the saudi Patriot against houtis..
But if you have the money, the iq is not so relevant, you, simply, can buy how much iq you want. :)
By the way. Congrats for your Mi-35 purchase.
Seriously. I liked the article. Plain, simple and not biased.

S

@Falcon

Neumrežen, standalone pancir je nerealna stvar, zašto bi to neko radio? Ja sam mislio da Rusi to odmah umreže medjutim izgleda da je taj famozni networking kao sex u drugom srednje, svi pričaju o tome a malo ko je stvarno nešto napravio. Ja da sedim u Su-35 i ne mene krene F-15i ja bi se okrenuo i opalio forsaž…

D

Falcon,

Nema bas nekog borbenog iskustva sto podrzava da je Pantsir odlican sistem. U biti za sada je dokaz da je Panstir los protiv bilo protivnika koji ima modern zapadnu opremu.

A nije samo tu Pantsir, nego I gomila drugih zastarjelih raketnih sistema S-125, S-200, 9K33 Osa, 2K12 itd (ali nek se sijetimo da su Rusi modernizirali mnogo od tih sistema) a i mozda neki broj Buk.

Izgleda da naspram modernizacije, Sirijski PVO je I dalje bogu za plakati kao sto je bio 1982-e. Problem je sto su tu sada I puno veca Ruska pomoc, a to nije poboljsalo situaciju – Izrael I dalje klepa Siriju kad god zele.

Za Srbiju to otvori pitanja:

1. Da li ima svrhe odrzavati krseve poput 2K12 I S125 ?

2. Da li je pametno ulagati u Rusku tehniku ili da li je zapadna tehnika bolje rijesenje?

3. Da li ima svrhe uopce odrzavati 250. Raketnu Brigadu ili da li bi mozda bolje bilo ulagati te pare u veci broj modernih vise namjenskih aviona I helikoptera?

Sijetimo se da je 1999-e Srpski PVO imao vrlo malo uspijeha. A sada se puno moderniji Sirijski sistem I dalje muci protiv puno manjih Izraelskih napada.

B

@Dead1
Iskreno cinim mi se da sirijski PVO radi svoj posao a to je cinjenica da Izreal na zemlji ne moze uraditi nista u ratu koji gubi. To sto im kad tad zviznu po jedan sistem pokazuje jedno- da se idalje muce da uniste PVO, a ako je sudeci po trenutnom stanju to nikad nece uspeti. Evo vam primera i kako su im brzo oduzeli Daru ispred nosa. Inace u situaciji u kojoj je srbija mnogo nam se vise isplati jaka SAM mreza koja bi protiv ponovnog sukoba sa nato mnogo duze drzala i mnogo vise postigla negoli puk modernih lovaca. Imajte u vidu da su zapadnjaci 1999 gadjali samo sa visine a ucinak im i nije bio preterano jak- svega 14 unistenih M-84, niti je KLA ista postigla 1999

F

@ Swarog

Avioni su nesmetano ispaljivali krstareće rakete jer su bili van zone dejsva BUK-a i S-300.

Pošto Sirija ima totalno beskorisni MiG-29, Pancir je u prevodu bio prepušten sam sebi i gomili raketa koje Izrael može da priušti da ispali koliko god i kada god.

Nije realno ni da posada izađe napolje da cucla cigarete ostavljajući prazan Pancir na sred pustinje, pa se to ipak dogodilo…

@ Dead1

Ruski PVO sistemi su dopuna za zemlje koje ne mogu da priušte moćan RV. Zemlje koje imaju MiG-29 nemaju u stvari ništa, zato nam treba PVO.

Za vojno neutralnu Srbiju je najbolje da ima RV kao Izrael, ali to se neće desiti nikada. Ja sam prvi za moderne zapadne avione (pišem o tome stalno) ili da uđemo u NATO, političko-ekonomska situacija na žalost nalaže nešto drugo…

D

Brad,

Izrael nije u ratnom stanju sa Sirijom. Ovo je kompliciran posao ala Game of Thrones! U realnosti bih Izraelska vojska vjerovatno lagano stigla do Damaskusa. A to nije u Izraelskom ciljevima.

Izraelski prvi cilj je bio da uniste Assad-a I tako da Iran izgubi jednog velikog prijatelja I da Hezbollah izgubi logisticnu podrsku.

Posto su Rusi to sprijecili, izgleda da je glavni Izraeski cilj da produze Sirijski rat za sva vremena – to jest „frozen conflict.“ Tako mogu da klepaju Iranske I Hezbollah ciljeve u Siriji kako god zele. A usput I Hezbollah se onda moraju brinuti o svojoj logisticnoj potpori pa nemaju vremena za napade protiv Izrael-a.

Sto se tice 1999-e, broj unistenih M84 nije vazan. Vazno je pobijediti rat. Rusi su izgubili desetina tisuca tenkova protiv Njemaca ali nakraju je Sovjetska zastava bila letjela nad Reichstagom.

A to je NATO ucinio – danas je KiM pod NATO okuapcijom I vecina Srba u toj regiji su istjerani iz svojih domova I ono sto je ostalo se priprema kako da se bore protiv Albanskih planova da ih se svih rijese (a Ameri I Evropljani to podrzavaju – gle kako su sretni sa novoj Kosovskom vojsci I kako su protiv da se Srpski dijelovi Kosova vrate Kosovu u landswap).

A nista me to ne cudi – Evropljani i Ameri mrze Ruse i zato mrze Srbiju koja je prijatelj s Rusijom. A usput obozavaju Muslimane narocito one se novcem poput Saudi Arabijom i UAE koji rado sire najgore verzije te religije u svijetu (a to racuna i u Albaniji, Kosovu i BiH).

D

Falcon,

U jednu ruku se slazem s vama.

Ali sta ce ti PVO kad su sistemi koje mozes priustiti smece.

Srpska vojna neutralnost je neutralnost samo u imenu – prave konce drze EU i Ameri.

A jos je gore u ostatku bivse Jugoslavije koje su ili EU/NATO okupirane ili su dali svoju samostalnost NATO/EU.

Hrvataska i Slovenija nisu dobili ista od ulaska u NATO. Vojne sposobnosti su smanjili na skoro nista, a sad moraju podrzavati idiotske strane operacije koje ne sluzu u njihovom interesu.

Koju bit ima Hrvatska kad NATO ocekivaju da ce oni ginuti za Latviju? Koju bit ima Hrvatska od skupljanju Africkih imigranata u Mediteranu?!

A nesmju cak kupiti avione koje zele.

D

Iranske snage brane svog saveznika od fanatika iz ISISa i al-Nusra fronta (dakle Americki i Izraelski pijuni), i oni su tamo legalno.
Fanatici su ovi u Waffen IDF jedino.
Nemaju oni nikakvo pravo da nombarduju Siriju.

Odgovori
I

Jasno, tako su Iranci branili i svoje saveznike Bosnjake od Srba, pa su efikasno slali mudzahedine u BiH devedesetih. Tako danas brane Siriju, a Srbi ih podrzavaju.

A

@Igor
Ne zele to ljudi ovde da vide. Godine i godine propagande da „jevreji vladaju svetom i krivi su za nasu nesposobnost“ su ucinile svoje. Ta isti Iran je imalo i novca i prilike da uradi nesto od sebe, pa nije….Iran je ne nekad i bio nesto, pa je onda dosla „revolucionarna grada“. Ne zeli nikom nesrecu, ali bojim se da ce ovih dejstava u buducnosti jos uvek biti dok Rusi ne posalju Irance kuci

D

Najlepsa vojska ali i najveci zlikovci.
Stotine ubijenih civila na godisnjem nivou, to je njihov modus operandi.
I neprekidne agresije na susedne drzave.

Odgovori
A

Izrael može da pobije 1.000.000 civila – pobije 100
Njihovi susedi mogu da pobiju 100 civila – pobiju 100
Isto kao što su Nacisti mogli da pobiju milione – i pobili su milione

U tome je razlika

Nema neke velike tajne u ovome.

Tehnicki superioran protivnik koji je dobro obucen, pri tome najmilitarizovanija drzava u istoriji, protiv protivnika koji je u gradjanskom ratu, sa skoro usovjenom tehnologijom…

Pri tome jedna stvar, koju niko ne pominje. Prosecni IQ:
Sirija: 83
Izrael: 95

Cisto radi poredjenja, amercka vojska NE PRIHVATA redove sa IQ manjim od 83, iako ima ogromnu potrebu za ljudstvom, iz razloga sto osobe sa tako niskim IQ donose vise stete nego koristi svojim postupcima.
Ovo ne znaci da su im posade sa tako niskim IQ, vec da imaju ogroman problem da u ovim uslovima nadju adekvatno ljudstvo, koje je u stanju da ne pravi svinjarije poput one sa prvog videa.

Srbija IQ: 89
Cisto radi poredjenja…

Odgovori
A

Izrael Sa Arapima iz Izraela 95 :)

Kvare prosek…

A

Mislim da samo nisu prilagodjeni testovi. Bilo je onih eksperimenata gde su blizanci, jedan u gradu, jedan na selu, imali drasticno razlicite rezultate jer je jedan odrastao u sredini koja je prilagodjena testovima. Mislim da je to slucaj ovde, jer je Izraelski obrazovni sistem i nacin zivota u skladu sa zapadnim standardima. Ne verujem da je „prosecan IQ“ u Siriji bas 83, ima ih tu po Novom Sadu studenti medicine, pametni su kao i svi drugi. Zapravo mislim da je ogroman problem nezainteresovanosti u tim muslimanskim zemljama i negativnoj selekciji. Ok borim se, ali za sta tj. za koga? Da se vrati sve na staro? A staro mu ne valja logicno. Ovi sto se „fanaticno bore“ nemaju i ne zele pristup modernim sredstvima ucenja. Primera radi, upoznao sam coveka iz Eritreje koji je saznao za prvi i drugi svetski rat tek kad je dosao u Srbiju, tamo im celo osnovno i srednje obrazovanje niko ni pomenuo nije, dok u Izraelu to nije slucaj. E sad godine utupljivanja su ostavile svoje posledice, ali ima tu potencijala sigurno mnogo veceg od tih famoznih ’83, pogotovo u Siriji, oni su malo liberalniji u poredjenu sa ostalima. Ma ceo taj rat je jeziv stvarno i sto se Iran mesa je jos jezivije.

Y

U svoje vreme Irak, a uoči rata Sirija – su bili zemlje sa najviše iznajmljenih i kupljenih knjiga u svetu po glavi stanovnika…
Radi se o podacima iz knjižara i biblioteka.

A

Disklejmer: nije uvredljivo, čitajte pažljivo

Američka vojska ima sledeću doktrinu prilikom regrutacije:
10% najlošijih – otpada, to je ekvivalent IQ od 80 i manje. McNamara probao sa njima, desila se katastrofa
od 10. do 30. percentila – samo 20% ukupnih snaga. To je ekvivalent IQ od 80-90. To su uglavnom najagresivniji, impulsivni ljudi. Ne baš pouzdani.

E sad… IQ Izraelaca Jevreja je oko 105, Arapa u okolini je 85.
Ono što USA drži na manje od 20%, Arapi imaju 60%

Pitanje je šta uopšte Sirijci mogu da regrutuju. Dodajte korumpiranost i slabo školstvo…

Ispada, po statistici, da Arapi imaju 15% ljudi koji stvarno razumeju (ISR 65%), 20% dobrih vojnika (ISR isto), jedno 25% agresivnih i nepouzdanih (ISR 10%) i 35% neupotrebljivih (ISR samo 5%)

Ako razumete ovu krivu raspodele, jasno vam je zašto igraju fudbal pored Pancira na sred piste, zašto su izgubili svaki rat i zašto rade bizarne stvari u građanskim ratovima.

Odgovori
V

Statistika naša dika …
Ali ste ovde potpuno u pravu…
Samo što sve svetske armije kriju te podatke, tako da je to što se može naći vrlo diskutabilno (bilo da ide u minus ili plus u odnosu na realno stanje).

P

Ja bih bio oprezniji u ocjenama, poznajem region..
Arapi sa levanta i ovi iz zaliva su dvije razlicite price. Potomci starih fenicana su vrlo vjesti i vispreni, znaci Sirija i Liban, dok je ostatku ‘mrsko i da zive’ a kamoli da je nesto obavezno brrrr….
Sad jednima su porusili drzave, a ovi sto drugi misle za njih su kao neki faktor…tako se predstavlja!
Iran nije dio ove jednacine….staro je to carstvo!

o

heheh jao onome koga Rusija brani.

Odgovori
B

Heheh taj koga je Rusija štitila u Siriji je pobedio u ratu.

B

Bane, jesi siguran?
Sutra da sve kontrarezimske strane ploze oruzije, sto onda?

I

@Bane Da da, zato ne kontrolise teritoriju Sirije i zato je Sirija porusena i pred raspadom. Zato sto je ruski saveznik “pobedio”. Pogledaj ponovo kako ga bombarduju da vidis kakva je to pobeda.

B

@Bane Da, vidiš kako je Assad pobjedio u ratu, tako da ga Izraelci svako malo rokaju XD

P

@ IQ
Gospodo draga, testiranja inteligencije (preciznije kognicije) za regrutaciju su patentirali pragmatični Ameri i primenjivali u selekciji za IWW, a masovnije primenjivali za potrebe IIWW. Danas je to praksa u gotovo svim ozbiljnim armijama sveta.
To što je korisno, odnosno što na relativno brz i jeftin način može da išamara ko ima prođu a ko ne, ne znači da je svemoćan i ne treba mu davati veći značaj no što ima.
Sam skor je potencijal koji pojedinac u datom trenutku testiranja ispoljava na kognitivnom planu a ne obuhvata emocionalnu stabilnost/labilnost (impulsivnost, agresivnost…) i socijabilnost (interaktivnost sa drugima) te ako neko ima IQ 83 nemate nikakvog osnova reći da je on agresivan ili… Takođe, mogla vas je cura ostaviti nekoliko dana pred testiranje ili ste ,daleko bilo, imali smrtan slučaj u familiji… zbog svega toga možete debelo podbaciti. No, globalno uzeto i uprosečeno štedi vreme, novac i ljudske živote te se zato primenjuje i danas.
Ima još puno stvari koje ulaze u računicu efikasnosti vojnika/odeljenja a IQ je samo jedna od mnogih. U ozbiljnijim zemljama za specijalne rodove (ako ne i za sve) postoje i dodatna testiranja koja obuhvataju i emocionalne,interpersonalne, etičke komponenete.
Da rezimiram, može vojnik imati IQ 150, ali biti emocionalno labilan te i u mirnodopskim uslovima ne samo neupotrebiv već i opasan po sebe i okolinu.
P.S. Slažem se Vladom da su podaci sa neta po pitanju IQ debelo diskutabilni, te ih uzimati sa rezervom.

Odgovori
Đ

Vi to uspoređujete pilote, visokoškolovane, osposobljene za rad sa najsofisticiranijim elektroničkim sredstvima i oružjem, sa pješadijskim krkanima kojima su uvalili kalašnjikov i posjeli na mjesto da pritisnu dugme kada se na zaslonu pojavi točka?
Halo.
I ne znam čemu ovde komentatori dižu pantsir u nebesa (osim iz razloga što ga srbija nabavlja). svojedobno je i patriot bio bauk pa više nije. Nemojte se čuditi ako se pokaže da izraelci imaju rešenje i za S-400 (naravno da se to neće pokazati u ovakvom lokalnom sukobu).
Svaka smišljena naprava za ratovanje kad-tad će biti proučena i shvaćena i nađen princip kako da se uništi. Izrael ima ozbiljnu vojsku i tehnologiju za sve.
A vi i dalje mislite i tešite se da je pantsir vrh a da su sve ovo montaže i laži.

m

Sirija je zapretila da ce izvrsiti napad na aerodrom u Tel Avivu ukoliko UN ne zaustave Izrael i ako se ponovi napad na sirijski aerodrom.
@Igor
Ja sam samo preneo ono sto su saopstile sve tri strane Izrael, Sirija i Rusija kao i T6 i sto je trenutno dostupno javnosti. Jos uvek se ne zna sta se stvarno desilo sa Pancirom. Jedan snimak od nekoliko sekundi ne moze biti validan dokaz da je unisten Pancir. Jos uvek je rano davati neki zakljucak da li je pogodjen ili nije? Zar nisu moguce razne manipulacije tim snimkom? I ako je pogodjen Pancir to se opet vidi na snimku kao prosle godine da je ocigledno ostao bez raketa i topovskih granata ili je doslo do nekog zastoja. Zasto bi Rusija bila kriva nisu oni bili u tom Panciru vec sirijci koji ocigledno iz nekog razloga na brisanom prostoru dopunjuju rakete bez ikakvih zastitnih mera sto je za ne verovati. Nije Izrael ispred Rusije 200god. vec su to vanzemaljci iz druge galaksije napredniji od Rusije 200 svetlosnih godina samo ti nisi dobro obavesten. Nastavi da se bavis kompjuterskim igricama, dole je rat u stvarnosti ne virtuelan. Trebas biti mnogo ozbiljniji u komentarisanju i ne izvodi zakljucke pre vremena.

Odgovori
m

@Crnogorac
Sta u mom komentaru ima od mitomanije kao sto nagadjas? Gde sam ja to pisao da je rusko oruzje svemocno ili da sam zaljubljen u isto. Ni u jednom komentaru nema rec svemocno rusko oruzje za razliku od nekih koji to tvrde za americko i izraelsko svemocno oruzje. Sasvim je drugo kada ne mozes da ostanes pasivan na necija velika preterivanja o svemogucem naoruzanju pomenutih drzava i onda se mora javiti lancana reakcija. Ja u ovom sukobu nisam ni na cijoj strani vec iskljucivo na strani medjunarodnog prava. A zna se ko to medjunarodno pravo krsi svakog dana i sluzi im kao otirac za noge. Da je kojim slucajem Rusija izvrsila agresiju na Siriju iz cista mira ja bih to osudio. O cemu ti pricas. Gde je Pancir jos par puta unisten kao sto navodis? Rusija i Sirija prosle godine su odmah potvrdile da je pogodjen jedan Pancir S1 gde je kasnije utvrdjeno da je pogodjen samo motor i kabina kamiona a da je sistem skoro ostao citav. Zasto bi sada precutali i lagali o sadasnjem unistenju tog sistema. Od Rusa, Izraela, USA mnogo vise lazu poslednje dve pomenute drzave i ja se vodim tom logikom sto je potvrdjeno bezbroj puta da su uhvaceni u lazi i da su velemajstori za manipulaciju.
S300 nece biti u upotrebi dok god Rusija bude procenjivala da se napadi mogu odbiti ostalim sistemima PVO Buk, Tor, Pancir, S200 idr. I dok god sirijci ne ovladaju tim sistemom na visokom nivou. Ako je to ikako moguce. S300 bice kao krajnja mera i ukoliko ne bude direktno napadnut. U svakom komentaru vezanom za taj sukob pisao sam da Izrael ima mocnu armiju i vojnu industriju ali ne toliku kao sto neko hoce da je predstavi u svojim komentarima. Neka tehnoloska resenja imaju na svetskom nivou ali neka nisu, isto je sa Rusijom,USA, Kinom itd. Svaka drzava ima svoje moci ili nemoci. Pre nekoliko dana doslo je do sudara dva prelepa lovca Su34 iznad Japanskog mora tokom vezbe i MO Rusije je odmah potvrdilo tu informaciju kao i udes jednog Tu22m3 prilikom spustanja na pistu. Kao sto vidis nijedno oruzje nije svemoguce ni Rusije pa ni Izraela. Procitaj malo bolje sta sam pisao. Pozdrav.

Odgovori
C

Opet me slabo citate. Rekao sam da je Pancir odlican pvo sistem i da je najbolji u svojoj klasi na svijet. Borbeno dokazan, ispunjava ocekivanje, volio bih ga u crnogorskoj vojsci kad bismo imali para. Ali je unisten par puta i to je cinjenica. Da li su Rusi krivi sto se Sirijci ponasaju kao da se radi o izletu a ne o ratu? Niposto! Isti slucaj sa zalivskim drzavama, konkretno sa Saudijskom Arabijom. Skupa americka tehnika koju bi svaka drzava na svijet pozeljela, a oni Hute naoruzane sa AK-47 ne mogu da pobijede.
Sirijci dragi prijatelju da se ne lazemo NIKAD nece ovladati S-300 sistemom ne na visokom nivou, no ni na osnovnom. Dajte S-300 prosjecno ozbiljnoj naciji da barata sa njim pa cete vidjet ucinke istog. Da je SRJ imala makar Pancire 99-te procenat oborenih NATO raketa i aviona bi bio veci, a o S-300 da i ne govorimo.
Za Izrael se slazem sa Vama – mocna armija, hrabar narod u neprijateljskom okruzenju ali da nije milijardi dolara americke pomoci ekonomija bi im se ugasila istog momenta, vojska ne bi bila na ovakvom nivou. Dovoljno je pogledati Barake koje su pokusali da prodaju Hrvatskoj – dobili su ih u okviru programa pomoci SAD-a, ni centa nijesu bili placeni. A propaganda im je jaca no americka i ruska zajedno – to ne vide samo oni koji nece i ne zele da vide.
Sto se tice medjunarodnog prava, to je za mene otrcan pojam. Vazda otkad je svijeta i vijeka bilo je pravo jaceg, nista drugo nazalost.
Ja sam na ruskoj strani u ovom sukobu i to uopste ne krijem. Rusofil je naziv za ljude koji bezglavo trce da dignu u nebesa sve sto Rusi smisle, urade, stvore (kao i amerikanofili, izraelofili i ini)… Ja Rusiju volim i zato ako nesto lose naprave (kao Mig-29 npr) reci cu da je to lose. Nekom ste prijatelj ako mu ukazujete na njegove mane (ne pljujete, nego kritikujete) ali ga volite i sa svim njegovim manama.

V

Crnogorac, apsolutno se slažem sa tobom.
Mogu samo da predpostavim kakve su mogućnosti Pancira u rukama neke ozbiljnije i obučenije vojske…
Pored toga, treba sačekati i novu verziju koja je unapređena upravo na iskustvima iz Sirije.
Ne postoji armija u svetu koja danas ne bi poželela ovaj sistem u svom naoružanju.

M

Ovo je rat resursima a ne boljeg oružja izraelci će ispaliti hiljadu raketa ako treba da bi uništi cilj pitanje je samo koliko to košta , a znamo da jevreima novac nije problem tako da se unapred zna pobednik.Iz ovoga se vidi da je Pancir izvaredno oružje da ima ogroman procenat uspešnosti ali jednostavno Marfijev zakon niko nije pobedio.

Odgovori
V

Nema tu neke mudrosti da se zaštiti Pancir. Ako deluje sam, u njegovoj blizini treba da bude vozilo namenjeno za pomoć u slučaju kvara ili da odmah promeni lokaciju nakon ispucavanja BK.
Kada deluju kao baterija treba paziti da se međusobno pokrivaju.
Ovaj slučaj je samo pokazao kada je Pancir ranjiv, a u takvim slučajevima, koje sredstvo nije u opasnosti?
Nemojte misliti da Rusi sve ovo ne prate i da već nisu uočili potencialne probleme. Novi Panciri će biti mnogostruko opasniji sa raketama dometa 40 km. i dodatnim malim raketama za blisku raketnu zaštitu.
Verovatno Rusi dopunjuju i doktrinu upotrebe sredstva prema iskustvima na terenu.
Iskustva dobijena od upotrebe Pancira u Siriji mnogostruko prelazilaze vrednost 2 uništena sistema. Mislim da danas ne postoji država u svetu, koja ne bi poželela ovaj sistem u svojem naoružanju.

B

@Marko Lakše je napraviti raketu, nego cijelo vozilo, tj, obrambeni sistem, u ovome slučaju Pancir. Ako treba ispalit ćeš i deset raketa na isto vozilo, samo da ga uništiš.

D

@Beduin/last comment

Slazem se u potpunosti sa svime sto ste napisali.
Lep pozdrav !
Lijep pozdrav !

Odgovori
I

Služio sam u vojsci na Žirafi. Neću pisati ni kad ni gdje da nebi bilo problema, a smatram da svi znate šta je to. Uglavnom, kad smo se našli u prilici „obasjati“ i pratiti NATO avione koji su patrolirali iznad Bosne (tokom vježbi, i iz Hrvatske), ekrani radara su se znali samo zacrniti, ništa, nula, potpuno slijepi. ECM na djelu. A znali su da smo friendly.

Odgovori
M

Meni se nesto slicno jednom desilo (sedeo sam u zirafi kao „gost“) ali smo znali da nije nista strasno jer su oni leteli svakodnevno i jako nisko iznad nas a takodje radar je koristen s vremena na vreme.

m

Ukoliko se ne preduzmu ofanzivnije mere i ne gadjaju se same platforme sa kojih se lansiraju rakete iz vazduha moguce je unistenje jos nekog Pancira. Ni jedan sistem na svetu nije izmisljen da se brani beskonacno satima, danima, mesecima, godinama a da ne bude pogodjen ako je izlozen masovnijim udarima a ne mozes uzvratiti po bombarderima agresora. To je nemoguce za bilo koji sistem. Medjutim ovde se radi verovatno o Panciru bez raketa i tesko je zakljuciti da li bi bio pogodjen da je imao ceo borbeni komplet i u funkciji? Kada Izrael pogodi pancir pod punom borbenom spremnoscu istog tada treba reci da je Pancir S1 ranjiv. A da li bi bilo koji sistem izdrzao napade duzi vremenski perjod a da lovci ostanu citavi. Uostalom Pancir tek treba i ima sve kapacitete da se modernizuje i unapredjuje u mnogo efikasniji sistem. Ne treba zaboraviti da je ovo starija verzija gde i sami ruski eksperti kazu da mu treba zamena novih sistema. Zato i ubrzano rade na novom Panciru. Mi da smo imali Pancir S1 99god. nase oklopne jedinice i pesadija, artiljerija imali bi bolju zastitu sve zavisi od broja Pancira. Sigurno bi bile jos vise unistene krstarece rakete, pojedine bombe, helikopteri ali avioni bi opet ostali van dometa. Jer Pancir nije planiran da lovi ciljeve na vecim daljinama kao sto je poznato. Ne moze se Pancirom S1 braniti teritorija jedne zemlje vec samo jedinice i vazniji objekti a i za to je potrebno dovoljan broj tih sistema i ne ostati bez raketa i topovske municije kao u Siriji i puniti tamo gde se vidi sa druge planete.

Odgovori
R

То се зове неуплитање у унутрашње послове других држава.
Ово је буквално објава рата, кад се дејствује наоружањем по циљевима у другој земљи, илити напад. А на сваки напад је потпуно природно да постоји одбрана.

Odgovori
M

Navodno je svemu prethodilo lansiranje rakete iz Sirije na Izrael. U toj akciji su ucestvovali Iranci. Objektivno, sta Iran ima sa Sirijom, Izraelom i Palestincima, zasto ne gledaju svoja posla?

A

Mayer,
Onako objektivno, sta to USA ima sa Sirijom, Libijom, Avganistanom…(nastavi niz) ? Ili mozda oni imaju ekskluzivno pravo mesanja u sve i svasta sirom sveta?

h

@Mayer- za Vašu informaciju, Iran nikad Siriju nije doživljavao kao državu već kao svoju teritoriju, tj izlaz Irana na Sredozemlje-

M

@Airboss

USA su svetski hegemon koji se shodno tome uplice u sva globalna desavanja sirom sveta. Oni su do sada „najkorektniji“ hegemon koji je vladao. Ratovi i intervencije su na zalost deo svakodnevnog posla hegemona. Uporedi danasnji pax Americana sa starim Rimom ili kolonijalnim imperijama Engleske i Francuske.

@hladetina

To je tek trip. Perzija/Iran nisu bili na obali sredozemlja bar 2000 godina. Otkud je to onda njihova teritorija? Zadnjih 2K godina tamo su bili Rimsko carstvo, Vizantija, Kalifat, Otomanska imperija, Francuska/Engleska…

m

Kada je Iran upao u Siriju????? Tek kada su glavosece vec vrsljale po Siriji i poceli da terorisu neduzni narod skidajuci im glave a na to Izrael ni prstom nije stao u njihovu zastitu vec ih je svo vreme podrzavao u svemu. Sami su priznali da su im slali oruzje i drugu opremu. Preko toga nikako ne mogu da predjem i imam razumevanja za njih. I Iran nije nikakv Deda Mraz ali za sada ne bombarduje nikoga. Sve se vrti oko gasa i nafte na tom podrucju a tu je i glavni serif koji bi da prigrabi sve sto je na tom prostoru korisno samo za sebe. Oni bi da kontrolisu sve zemlje zbog gasa i nafte. Za njih bi Asad bio cisto zlato kada bi dopustio da preoravaju Siriju uzduz i popreko kao danas i Venecuelu. Kakvi izbori, kakva demokratija, kakav referendum naroda, bitno je da ostvare svoj cilj na najpodmukliji nacin. Isis, Al Kaida su stvarani godinama da bi unistavali slobodne zemlje koje su zivele slobodno. Za glavnog serifa i najgori diktator ubica nije los samo ako je njihov. Za njih su izbori dobri samo ako je pobedio njihov sluga u bilo kojoj zemlji. Kakva demokratija???Izrael , USA i Saudi Arab. zajedno su radili na stvaranju glavoseca, ne Iran u ovom trenutku. I Rusija i Iran su u Siriji na Asadov poziv svidelo se to nekome ili ne.

Odgovori
v

Razvoj savremenih ubojnih sredstava u prvom redu raketa vazduh-zemlja koje mogu da dejstvuju na zemaljske ciljeve sa rastojanja od nekoliko desetina,stotina pa cak i hiljada kilometara dovodi avione kao platforme sa kojih se ti projektili ispaljuju u situaciju da budu van dometa savremenih pvo sistema.Koji pvo sistem moze da ugrozi ruski avion koji se koristi kao platforma za lansiranje rakete h-101?Isto tako ni S400 nije u stanju da ugrozi zapadni avion koji ispaljuje tomahawk sa razdaljine od par stotina kilometara od cilja.Ovo sto se desava sa Pancirom u Siriji pokazuje da je to odlican sistem za unistavanje projektila samo je nacin na koji ga Sirijci koriste neozbiljan sto dovodi do gubitaka istih.Naravno da se izraelski avioni i helikopteri nadju u dometu njegovih raketa i njih bi obarao sa visokom preciznosti.Zapad nema pvo sisteme boljih performansi od Rusa i to je fakat Pancir,Tor Buk i S300/400 su najbolji u svojoj klasi i za Srbiju ako zeli i moze da ih priusti najbolji su izbor.

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Najnoviji komentari

Živojin Banković na: Portugalija prvi inostrani kupac brazilskog vojnog transportnog aviona KC-390

Hvala na komentaru. Možda ste već videli ovaj tekst, ima deo i o Portugalu. http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/711/merila-vremena/3506035/sta-je-starije-portugalija-ili-portugal.html

22. Jul 2019.Pogledaj

VladimirM na: [KOLUMNA ALENA ŠĆURICA] Split juri prema vrhu

Touchmeduza, Ne predviđam Ja ama baš ništa. Ja samo savetujem da se pomno prati dešavanje na evropskom avio tržištu. Ja takođe ne bih voleo da dođe do monopola bilo koje Aviokompanije. Uostalom ako je jedan CEO Lufthanse našao za shodno da izjavi onako, mora da tu nešto ima, zar ne? Nisu stvari sjajne ni bajne…

22. Jul 2019.Pogledaj

VladimirM na: [KOLUMNA ALENA ŠĆURICA] Split juri prema vrhu

Aleksandar BG, Oni su iz jednog cuga kupili 20 A350, a mi iz jednog cuga stotine B737. Ovaj podatka znači ama baš ništa. Hvala na savetu, ali meni ne trebaju Alenovi tekstovi da znam kako je prošao Etihad. Dovoljno mi je moja profesija zadnjih 30plus godina. Ako ne verujete ikom drugom eno gore izjave CEO…

22. Jul 2019.Pogledaj

Paqe na: Portugalija prvi inostrani kupac brazilskog vojnog transportnog aviona KC-390

I mi svoju zemlju zovemo Srbija pa je Portugalci ne zovu tako.

22. Jul 2019.Pogledaj

Rajkec na: Direktorat civilnog vazduhoplovstva započinje inicijativu otvaranja i registracije helidroma u Srbiji

Vec je napravljen i pusten u rad Helidrom u KC Nis u aprilu mesecu. Ovo. Je jako dobra vest, nekad je brzina medicinskog transporta presudna, nekad transport od pola sata spase zivot umesto transporta sanitetom od 2 sata primer. Zaista mala investicija koja puno znaci. Obzirom da je Koridor 10 sad jako opeterecen i da…

22. Jul 2019.Pogledaj

Send this to a friend