[EKSKLUZIVNO] Nenad Miloradović: Erbas će izložiti srpski H145M sa našim naoružanjem na Buržeu, Mi-35 za Srbiju se sastavljaju, Orao 2.0 napreduje, prijem Beloruskih 9.13 ubrzo

Beloruski ce biti modernizovani do ovog prvog stepena…koliko je Miloradovic objasnio u jednoj prethodnoj prilici, znaci faza 1 i faza 2. Posle ce zajedno sa ostalima biti doradjeni u okviru faze 3.

Posebno je saljiva ta prica o modernizaciji…
Pa sami Rusi za svoje najbolje avione ne umeju da naprave aktivni radar ili kvalitetan motor,a ovde ce kao da modernizuju nesto,da umres od smeha.
Realno, to je jedan generalni servis A za stare migove sa malo poboljsanja u odnosu na 1988g.Ne vise od toga, opet, nama je glavno da kako-tako lete iskljucivo radi treniranja novih pilota.Jasno je da su MiG-29 bespomocni u vazdusnom sukobu sa bilo kojim savremenim avionom zapadne proizvodnje.Imali smo srece, sto Hrvati ne nabavise F-16( za sad) jer je to BMW za nasu Ladu…

@Vlad moj komentar jer iskljucivo baziran na tehnickim podatcima,i istorijom upotrebe odredjenog vazduhoplova.Nemam nista protiv da tvrdim kako je 1950 MiG-15 bio bolji od svega na zapadu, dok se nije pojavio F-86 i rusio ih 1:5.Medjutim MiG-29 je zaista jako los avion, delimicno i jer nije modernizovan od 1970.(ne racunam za sad nepostojeci MIG-35 kad ga uvedu u seriju i prime u sluzbu u nekim ozbiljnim ciframa, videcemo.Ako se ikada to i desi,u sta iskreno sumnjam.
Ali za to, za sta Srbiji treba,a to je iskljucivo trening pilota, produzetak postojanja lovacke eskadrile-dobri su, i mudro je da nismo usli u opterecivanje budzeta Srbije kupovinom preskupih kvalitetnih vojnih aviona.Ne trebaju nam,i nemamo para za to.

@Perica,
Nije moj zadatak da za Vas interpretiram tehnicke podatke MiG-29 ili istoriju koriscenja u pravim sukobima.
Meni je dovoljno to,da je u svakom sukobu srusen od strane aviona zapadne proizvodnje, da ima 3-4 puta kraci resurs motora od zapadnih, cesto se kvari, i ima tezak kokpit za upravljanje na nivou zapadnih aviona 1960-1970, sto onemogucava pilota.
Dalje, predlazem da poslusate intervjue nasih pilota koji su leteli MiG-29 protiv NATO i prakticni isli u samoubilacke misije.Cak i kad je inferiorni radar MiG-29 mogao sa proradi i zahvati zapadni avion, raketa nije sisla sa pilona…
Amerikanci su nabavili MiG/29 moldavske vojske i izvrsil sve moguce testove u Nevadi.Bez sumnje, sam planer aviona i potisak imaju dobrih strana, ali je nedostatak usavrsavanja od 1980 lisio smisla taj avion.
Drugom recima,stojadin je bio dobar auto 1970 ali ne i 2019…

@Petrovic Dusan

Srpski Mig-29 je najopasniji avion. Nisu još svi ni stigli, a već je Franko ostao bez prstiju na nozi, ti i RX bez ruku, Medo s Mora k’o zna bez kojeg ekstremiteta, a PeroZ-ju se gubi svaki trag. Masakar!

Od kad su na Batajnici počeli da popravljaju, nabavljaju i lete- klinike „Vrapče“ i „Laza Lazarević“ nikad punije dušebrižnika za popravljanje migova, stojadine, hrvate, F-16 i resurs. Sve je bilo puno mirnije dok nije bilo ničega, a sad ustaju k’o Toza vampir! Bogte, pa kad uvedu ovaj „Ralas“-ovi će morati da proširuju kapacitete za bar još jedno 100-200 kreveta.

@igor®, Banja Luka
Bilo bi lepo ako bi naveli neki tehnicki argument koji, na primer, protivreci ili pobija moje konstatacije.
Banja Luka tacno znate da sam na istom ovom portalu vise puta izneo svoje lose mislienje o avionu MiG-29,i ne razumem kakve veze ima vracanje aviona 1987g u letno stanje (isto kao 1987-89,znaci nivo tehnike Sovjetskog saveza pre raspada) popravlja karakteristike MiG-29?Modernizacija?Sacekajmo da se to zaista i dogodi.
Ne razumem komentar oko F-22.Da li sam ja naveo da sam licno upravljao MiG-29?Nisam.F-22 i MiG-29 imaju zajednicko samo to, da su oba avioni,vojni.Nista drugo.

@Petrovic Dusan
Konkretno Indija ima poprilicnu flotu modernizovanih Migova 29 sa zmajem prve generacije(bivsi B dignuti na UPG standard) i nesto manji broj sa zmajem druge generacije(29K). Imaju fakticki isti radar(naprednu verziju Zuk radara) i isto naoruzanje, R-77, H-35 itd.(tehnicki su na nivou F-16MLU ili F/A-18 Hornet). Razlika izmedju modernizovanih 29ki prve generacije (UPG) i druge gen. M/K/35 je sto druga generacija ima digitalni fly-by-wire, novo kompozitno krilo, nove vertikalne stabilizatore, ojacan zmaj, visestruko duzi zivotni vek napredniji kokpit i 5 podvesnih tacaka za rezervoare(naspram 1 odnosno 3) odnosno 8+1 za naoruzanje(naspram 6). Tako da te vase tvrdnje kako nije modernizovan nisu tacne ni malo. Veca je razlika izmedju 29ki prve i druge generacije, nego izmedju F/A-18 Hornet i Super Hornet. Rusija takodje ima 29K, korisceni su u Siriji. Motori su vec na trecoj generaciji modernizacije, naravno postoji projekat i za cetvrtu. Egipat je takodje kupio vecu kolicinu 29M.

Firma Mig mozda nije u najsretnijem stanju, ali koncept Miga 29 je otisao jako daleko od 29B koje je SFRJ kupila jako davno.
Evo izbliza kako izgleda potencijalna konfiguracija modernog Miga 29 i sta kaze njegov pilot
https://www.youtube.com/watch?v=NhN7_L3R6uU

Daleko je odmakao taj avion od 29B i kontra od onog sta se cesto ovde plasira u komentarima, u serijskoj je proizvodnji, moze da se kupi danas ako hocete.

@mateus upravo Indija ima velike probleme sa eksploatacijom MiG-29 svih varijanti,a posebno takozvanog K (za nosace aviona).
Zamerke su:
Cesti kvarovi, los postprodajni servis korporacije MiG, i kratak resurs motora.
Zbog cega Indija gleda da kupi novi avion zapadne proizvodnje,i provodi konkurse.Cak je Lokid-martin preimenovao F-16 u F-21 kao varijantu za Indiju.

Petrovic Dusan

Licno da sam na vasem mestu uzeo bih kartu u jednom pravcu, sta cete ovde, nije ovo mesto za vas sa tolikim kompleksima, idite u Ameriku pa tamo dokazite svoje ideale.

Idite tamo i procitajte nesto korisno za promenu, vrhunski mozgovi ce vam tamo isto reci sto i mi ovde :

Da od silnih kompleksa niste sposobni rasudjivati, donositi zakljucke.

PS
Za vasu informaciju 1999 elektronsko ometanje je uzrok 80% nepouzdanosti sistema na spomenutoj nosecoj platformi.Vi i slicni vama nikad necete reci tacnu cifru koju je potrebno izdvojiti za F-16 platformu, posto 75% naouruzanja i avionike Amerikanci nam nikad nece prodati samo iz njima znanih interesa.
Mogli su to uraditi mnogo puta, ali posebno Klintonova vojna “klika“ nam to ne zeli isporuciti.

@Bankovic evo dva primera: Francuski avioni i rakete u Foklandskom ratu su sjajni odradili posao iako je Argentina dugo bila pos sankcijama.
Drugi primer : F-14 Tomcat Iranskog vazduhoplovstva.Dobro, F-14 jeste jedan od s najboljih aviona ikada, ali je potpuno sigurno da Amerika nije odrzavala avione Iranu od 1978,a oni i danas lete.
Uzrok tome je visoka tehnoloska kultura zapadnih zemalja,i slabija kod Rusa i Kineza.
Gledao sam emisuju o tome na koji nacin se prave hangari gde se radi na F-35- vec same te zgrade si svetsko cudo.Kad vidim one Ruse u fabrikama kako se penju po Suhojima u keceljama…

@ Petrovic Dusan
Korupcija je veliki problem u Rusiji i to je poznata stvar. Trebace im jos vremen da je se rijese. Takve stvari ne vide samo oni koji nece to da vide. Problem su i sankcije, izdatci za rat u Siriji itd. Medjutim da se u Rusiji lose zivi – to je nevidjena besmislica. Imam rodjake i prijatelje u Moskvi, Kazanju, Murmansku, Voronjezu, Kalinjingradu… I svi veoma dobro zive. Kupovna moc prosjecnog Rusa je mnogo porasla, prosjecna zivotna dob takodje. A na Zapadu stalno ista prica o Rusiji – gulazi, KGB, vjeciti snijeg i led, glad, benzinska stanica koja glumi drzavu … To se strucno zovu stereotipi i rasizam ali oni to nazivaju slobodno novinarstvo. Mislite da se na Zapadu ne krade, da nema korupcije? Pogledajte stopu poreske evazije u zemljama EU – izuzev Njemacke i skandinavskih zemalja to su uzasne cifre. Zasto americke vlasti ne dopuste besplatnu zdravstvenu zastitu? Uvijek isto obrazlozenje – smanjio bi se budzet za vojsku i odma bi nas neprijatelji napali. Ko je ikad uspio da osvoji SAD? Ko bi bio lud da pokusa? Pa i da nijesu nuklearna velesila ko bi mogao da im se suprotstavi u konvencionalnom sukobu? Zasto multinacionalke i milijarderi konacno ne pocnu da placaju porez kao i obicni gradjani SAD-a, proporcionalno primanjima? Opet suludo objasnjenje – jer su oni pokretaci razvoja?! Zasto se gradjani SAD-a stalno plase Francuskom? Da li je u Francuskoj sistem toliko los? Zar im Francuzi nijesu saveznici i partneri? Zasto je u SAD-u siroko rasprostranjen rad na crno? Zasto se Trampu ne dopusti da sagradi zid na granici sa Meksikom (pored sve apsurdnosti u fizickom slislu)? Zato sto bi ostali bez jeftine radne snage a poslodavci bez ekstra-profita.
Krim nije okupiran – to je ruska teritorija odvajkada, koja im je voljom Nikite Hruscova oduzeta i pripojena Ukrajini. Rusija je samo konacno povratila svoju zemlju.
I Rusija i SAD imaju nesto zajednicko – veoma su bogate prirodnim resursima. Postale su sile bez koloniziranja. S tim da se ne slazem sa Vasom tvrdnjom da SAD ima vise nafte i gasa od Rusije. Cinjenice pak govore drugacije – Rusija je prva na svijetu po rezervama prirodnog gasa, a SAD cetvrta. Slicno je i sa rezervama nafte – Rusija je osma na svijetu, a SAD jedanaesta.
Izvinjavam Vam se sto sam skakao sa teme na temu ali dali ste mi dobar slagvort.
Lijep pozdrav!

@ Petrovic Dusan
Nazalost moramo i na forumu ljubitelja avijacije da se bavimo politikom, slazem se sa Vama, ali to je realnost.
Da, u pravu ste, ruske vlasti su 90-ih priznale Ukrajinu kao nezavisnu drzavu i Krim kao njen dio. A ko je bio na vlasti u Rusiji tada? Cudi me da taj sad vec pokojni gospodin nije rasprodao svu zemlju. Godinama ce se oporavljati od njegovih nerazumnih odluka u svim sferama. Ali stvari su se Bogu hvala promijenile. Na Krimu su vecina stanovnika Rusi koji se nikad nijesu pomirili sa trenutnim politickim hirom Nikite Hruscova da ih pripoji Ukrajini. Kad Vam neko otme nesto i vi ga vratite silom jeste li Vi otimac i nasilnik ili samo vracate svoje? Uzgred, ocekujem da konacno ove godine posjetim Krim, mjesto sa kojeg je dio moje familije morao izbjeci 1920.godine, puno uspomena je jos uvijek tamo.
Kolike su plate u Srbiju stvarno ne bih mogao reci, znam da je u Crnu Goru prosjecna plata oko 500 eura, a znam iz prve ruke da fakultetski obrazovani ljudi u Rusiji koje ja poznajem primaju po 2000 eura (ljekari, inzinjeri, ekonomisti…). Sad, druga je prica sto su troskovi npr kamata na kredite, zakupnine stana, telefona, taksija itd znatno veci no u Crnu Goru. Dosta drugih troskova je nize nego kod nas – javni prevoz, struja, nafta, gas, hrana… Kupovna moc je veoma porasla u Rusiji, srednja klasa se stabilizovala, ljudi vise trose na putovanja, usavrsavanje, hobije… Nijesu uopste na hljebu i vodi i ne cekaju u redovima za trecerazredne jugoslovenske cipele i americke farmerke kako se predstavlja.

@ Petrovic Dusan
Sad me vec potcjenjujete ali nema veze. Statistika mi je bila predmet i u srednjoj skoli i na fakultetu tako da veoma dobro znam sto je prosjecna vrijednost. Ako ste citali moje predhodne odgovore vidjeli ste da sam rekao da se ne zivi bolje samo u Moskvi vec i u unutrasnjosti (imam rodjake u Kazanju, prijatelje u Kalinjingradu, Voronjezu i Murmansku npr). Radili ste u Rusiji, znam, vec ste pomenuli, ali dozvolite – ni ja podatke ne dobijam slusajuci price rekla-kazala. Svake godine putujem u Rusiju nekoliko puta, ostanem tamo po mjesec i vise dana, imam neposredan uvid u to sto se desava. Imaju oni jos mnogo toga da poprave u ekonomiji i to na dugi rok (korupcija, smanjenje uvoza, diverzifikacija i povecanje izvoza itd), ali stvari su se mnogo promijenile.
U ekonomiji postoje nominalne i realne vrijednosti. Nominalna bi u ovom slucaju bila plata, a realna kupovna moc. Koliki su troskovi zivota u Njemackoj a koliki u Americi? Plate su 93-ce u SRJ bile po nekoliko milijardi ali za njih nijeste mogli kupiti skoro nista. Uzgred, najvisocije plate u Rusiji nijesu u Moskvi vec u Jakutsku vjerovali ili ne.
Sto se tice ratifikacije ugovora, znamo i Vi i ja da su sve te tzv. komisije, nizi i visi domovi bili samo najobicnija farsa. Jeljcin je vedrio i oblacio – kakve crne komisije i domovi parlamenta. Smjenjiva je predsjednike vlada ka fudbalske trenere. To je ka da kazete da nije Milosevic kriv za stanje u zemlji 90-ih jer je sve odobrila vlada i skupstina.
I dalje ostajem pri hvala Bogu – svi su zeljeli to sto se desilo – i oni u Rusiji i oni na Krimu.
Navodnu tehnolosku zaostalost Rusije necu ni da komentarisem. Na Zapadu se jos uvijek posredstvom mas-medija gradjanima servira prica da je tamo glavno orudje srp i cekic (i figurativno i bukvalno). Rusi odavno lete u kosmos ali primjera radi jedan Slovenac (prva nacija u kosmosu, samo se o tome ne prica :-)) na quoru tvrdi da su oni strasno zaostali…

@mateus Molim da na forumu o avijaciji ne raspravljamo o politici.Pa nismo od juce, da je Rusija jaca od Amerike, isto bi tlacili.I tlace gde god mogu, eto pola Ukrajine okupirali i preuzeli teritoriju.
Sto se tice aviona, opet poredimo prototipe sa pravim serijski proizvedenim avionima.
Hajde, kada uvedu SU-57 i MiG-35, videcemo.Za sada ti avioni ne postoje.Osim kao modeli.
Mislite da u Americi ne rade na novim modelima?I ima ih sigurno vise nego u Rusiji.
Naravno sa USA mogu da slome s-300/400 lako.Pa vezbali su sa Grckom i sa Ukrajinom koji imaju te sisteme godinama.
Drugo, S-400 jos nije sasvim operativan jer i dalje ne mogu da proizvedu 40M raketu.Cak su prodali Kini sa starom raketom.
Prosle nedelje su izjavili da se“natopio vodom“ kontejner tokom prevoza morem u Kinu, pa se „ostetio kontejner“.
Napominjem: rakete su u hermeticki zatvorenim kontejnerima.Kako je usla voda?
Zasto su slalo morem u Kinu, koja ima granicu od vise hiljada km sa Rusijom i povezani su prugom od 19 veka?

@Petrovic Dusan

Sve same gluposti. Već viđeno. Samo isprazna lupanja. Kad treba da se uđe u argumentovanu tehničku raspravu samo znate da podvijete rep. Bedasto. Bar ste mogli da podelite sa nama vaša iskustva sa f22, bar nešto da naučimo.