Kako je prekjuče prenela Balkanska bezbednosna mreža (BBM), Vlada Srbije je prošle nedelje prosledila rebalans državnog budžeta zakonodavnoj vlasti na usvajanje kojim se predviđa drastično povećanje odbrambenog budžeta za oko 44%, sa 102.554.803.000 dinara na 147.901.812.000 dinara (po trenutnom srednjem kursu NBS povećanje od 386,7 miliona evra, ukupno oko 1,257 milijardi evra).
BBM navodi da se radi o planu koji je predsednik Aleksandar Vučić najavio 6. marta ove godine nakon sednice Saveta za nacionalnu bezbednost, što je Tango Six prvi javio. Tada je Vučić izjavio da će se nabavke za vojsku drastično povečati i da će se, između ostalog, nabaviti i helikopteri o čemu će se, kako je rako „razgovarati sa francuskim i ruskim prijateljima“.
Najveći deo dodatnog novca predviđeno da se potroši za nabavke naoružanja i vojne opreme koje su u budžetu predviđene klasifikacijom 412: mašine i oprema, što je kako prenosi BBM, očekivano. Direktno za modernizaciju pre rebalansa budžet za tekuću godinu bio je 22.338.216.000 dinara (skoro 190 miliona evra), a sada je dostigao 60.201.546.000 dinara (oko 512 miliona evra).
U budžetu za odbraneu ima još nekoliko mesta gde je predviđena klasifikacija 512 za poseban fond za unapređenje stanja u oblasti naoružanja i vojne opreme i održavanje sredstava, budžet je u te svrhe povećan sa 500 miliona (oko 4,25 miliona evra) na 1.319.084.000 dinara (oko 11,2 miliona evra).
U nedostatku zvaničnih informacija BBM ceni da se budžet za modernizaciju i remont od 8.468.558.000 dinara (oko 72 miliona evra) dobrim delom odnosi na program MiG-29 (kako se navodi – na prepravku 11 jednoseda na standard MiG-29SM), taj budžet je ostao nepromenjen, a da se radi o tom poslu zaključeno je na osnovu planova za period 2021-2023 kojima je predviđeno da se taj deo budžeta drastično redukuje u predstojeće dve godine na identičan iznos od 836 miliona dinara (oko 7,11 miliona evra) što je manje od 10% ovogodišnjeg troška.
Kada se saberu sve predviđene nabavke po klasifikaciji 512 dobija se posle rebalansa iznos od 70.847.495.000 dinara odnosno skoro 602,6 miliona evra, a kako dalje analizira BMM dolazi se do zaključka da dramatičan porast budžeta za nabavke sasvim sigurno ima u pozadini nameru da se uđe u nove ugovore za nabavku složenih borbenih sistema. Na portalu se konstatuje da nema potvrda šta bi to sve moglo biti, i navodi se da je predsednik Vučić ranije najavljivao nastavak nabavki od Erbasa, što je moglo da znači još helikoptera H145M pored pet koje sada ima Vojska Srbije uz četiri u MUP-u Srbije.
– Najava da se radi o francuskoj tehnici ukazuje na sasvim novi plan da se nabave Erbasovi H215M ili H225M poznati po imenu Super Puma. To su jedini proizvodi Erbasove fabrike u Marinjanu kod Marseja koji mogu da se predstave kao francuski. Postoje i letelice manje kategorije, ali za sada Vojska Srbije ima veliki broj starih, ali korisnih Gazela. U prilog pretpostavci da se radi jednom od te dve varijante Super Pume ide činjenica da su one već na listi aktuelnih nabavki, ali za policiju. Tri H215 ugovorena su 2019. za 11.637.849.496,35 dinara (preko 98 miliona evra) – navodi se u tekstu Balkanske bezbednosne mreže.
BBM napominje da su po nameni i nosivosti H215M i H225M ekvivalenti Mi-17V-5 koje Srbija ima u pet primeraka i da će, ako se ne nastavi popuna sa Mi-17V-5, to biti neobičan potez, kao i da je vrlo nejasno zašto bi se paralelno nabavljala tehnika iste klase od dva proizvođača. Autor teksta procenjuje da, ako se isključi takva mogućnost, može se proceniti da će se nastavak nabavke iz Rusije možda odnositi na dodatne Mi-35M jer su četiri primerka koja sada lete premalen broj za razumno planiranje obuke i ekonomično održavanje na duži rok. Novac bi mogao da se potroši na dodatni broj sistema PVO Pancir, portal navodi da je u medijski prostor posredno stigla nova informacija o nabavci još dve baterije sistema PVO Pancir-S1E, pored jedne koja je u naoružanju od prošle godine.
Analizirani su i trenutni projekti modernizacije i modifikacija postojećih letelica RV i PVO za koje će, kako se ocenjuje, biti potrebno puno novca, rada i vremena, a rebalans budžeta je potreban za nastavak modernizaciije. Tako se za Orla navodi da posle pet godina rada nije završen ni prototip osavremenjene verzije i da se na izložbama vidi samo platforma za lansiranje rakete VRVZ-200 koja je u istraživačkoj fazi rada kao i funkcionalni model aviona sa novim senzorima. Zatim, u tekstu stoji da još nema potvrde da je funkcionalno naoružanje za Erbasov H145M koje je za strani softver i nosače projektovano u Srbiji. Modernizovana Gazela je takođe samo u fazi sredstva za izložbe sa maketama naoružanja.
Portal je naravno obratio pažnju i na tehniku Kopnene vojske, konstatuje se da će deo dodatnog novca za nabavke svakako otići za ranije planirano finansiranje već realizovanih nabavki, zatim ugovore sa javnim preduzećem Jugoimport-SDPR iz decembra prošle godine i marta ove godine za nabavku domaće ratne tehnike. To su očekivane nabavke jer je veliki raskorak između čestih javnih prikazivanja nove tehnike i činjenice da su u naoružanju male količine na primer, kako BBM navodi, samo 6 Lazara 3, 10 Miloša, jedna baterija od 6 samohodnih oruđa M15 (Nora-B52) kalibra 155 mm. Najavljene su tokom ove godine nabavke 24 Lazara 3, 20 Miloša, još dve baterije M15. Trenutno postoje samo nulte serije modernizovanog višecevnog lansera raketa Oganj i komandnog i izviđačkog vozila BOV-KIV i predstoji rad na povećanju broja tih sredstava naoružanja.
Pratite Tango Six i na društvenim mrežama. Na Instagramu, Jutjubu, Tviteru i Fejsbuku.
Ivan
Tome još treba nadodati EUR 200-ak milijuna obveznica koje je NBS otkupila. Kako je krenilo bit će kao i u Jugi, 80% proračuna za vojsku :)
https://www.danas.rs/ekonomija/osim-telekoma-narodna-banka-finansirala-i-sdpr/
Aleksandar I
Kad te prijatelji i komsije napadnu, kasno je. Steta je uvek veca. Vojska se naoruzava da odvrati neprijatelja. Normalno, nista bez ekonomije i pametne spoljne politike, ali nikome ne treba blanko verovati. Bar mi srbi imamo gomilu takvih iskustava. Da smo u I i II sv. raku, a i 99.-te bili dobro naoruzani nebi nas toliko izginulo…
darko 122
Aleksanar I, pa do sada vas nitko od komšija nikada nije napao, 1914. god. vaš Apis je organizirao, atentat u Sarajevu (Austrougarska),(onda je Austrougarska tek napala, 1991. ni jedan Hrvatski , Slovenski, vojnik nije prešao srpsku granicu, zar ne. Nisu vas Kosovari mogli napasti kad nisu imali ni lovačke puške.
TT
Vojni budzet Srbije tjs. 1.2m evra je oko 7% budzeta RS..
Sovereign
Re Darko, Чија је војска била у Ср(иј)ему за вријеме 2 св. рата? Јесмо ли онда убили хитлера или павелића? Да ли смо бугарима убили краља Бориса? Нека ти те форе. Знамо се.
Luka
@TT
nije 7% nego 12% budžeta a uz to idu i vanbudžetska sredstva kao što je navedeno gore
Ivan
nije ni 7% (bilo prije rebalansa) ni 12% već 10% budžeta.
TT
Ivan, moja greska, racunao sam republicki budzet u $ .
Boban
darko 122
Posto ne znas istoriju da ti odgovori,. Kazes vas Apis, jeste Srbin, ali drzavljanin tadasnje BIH, i clan Mlade Bosne, ciji je jedan broj bio i muslimana, koji se nisu slozili sa time da njihovu drzavu aneksira AU monarhija. Kakve veze sa time ima Srbija? Pre nego sto pises neistine, nauci istoriju.
Branko
@darko122
Koliko se secamo istorije, sa kim je ono u saveznistvu bila Hrvatska u II.sv.ratu? I ko su bile zrtve u Jasenovcu? Hrvatska je pocetkom ’90ih proglasila nezavisnost, uz momentalno priznanje Nemacke, a da nije resen status onolikih Srba koji su tada ziveli tamo… Takodje nije se desio egzodus Hrvata iz Srbije, vec proterivanje Srba iz Hrvatske i otimanje njihove imovine. O siptarima da ne pricamo, ko ih je ubijao? Od II.sv rata od stotinak hiljada stigli do milion ipo, i imali potpunu autonomiji. Takodje, nisu siptari napustili Metohiju, vec Srbi, a ovi koji su ostali, su najugrozenija etnicka grupa u celoj Evropi… O Bugarima da ne pricamo… Dakle bio je problema sa komsijama i nije uvek bila krivica srpske strane… Kakvu istoriju vi ucite tamo? Ubistvo okupatora Bosne je bio samo izgovor, priprema za I.sv. rat je trajala jako dugo i desio bi se i bez toga. A verovatno su Srbi zapoceli i drugi svetski rat… Jel znas koliko je fabrika prebaceno iz Srbije u druge republike, a koliko iz drugih republika u Srbiju nakon rata? Da ne pricamo o tome da pricas srpski jezik, jer te ja sve razumem i da se zoves Darko… Al ajde…
pero_običan
@Branko ,
gledaš malo previše jednostrano… u 1992. u HR zabilježen je maksimum humanitarne krize u Hrvatskoj s oko 800 000 prognanika (iz Hrvatske) i izbjeglica (iz BiH i SRJ, odnosno Srbije, Vojvodine, Kosova i Crne Gore, op. a.), što je bilo više od 15 % ukupnog stanovništva Hrvatske…
o ubijenima ne bi…
a o uništenim Hr gradovima nećemo pričati- pogledaj fotke Vukovara, , Dubrovnika, Lipika, Pakraca, …
Strela
Danas novine ni pod razno nisu relevantne da komentarisu makroekonomiju u Srbiji. Relevantno je sta kazu na tu temu Eurostat i svetske agencija i njihove analize koje uzimaju u obzir strani investitori koji razmisljaju kde ce novac da uloze.
Ulaganje u vojsku je ulaganje u buducnost.
Berkut
98 miliona za tri helikoptera? Pa mi smo debili. Dva mi17v5 placeni su 15 miliona! Iskreno ma koliko da je bolja super puma za ove pare Mi17 je daleko bolji izbor
Živojin Banković
Berkut
Прва два Ми-17В-5 нису плаћена 15 већ 25 милиона евра.
https://tangosix.rs/2016/28/06/foto-novi-helikopteri-mi-17-stigli-u-beograd-placeni-25-miliona-evra-u-upotrebi-od-4-jula/
Следећа тура је била још скупља.
Miloš77
U svakom slucaju bar duplo jeftiniji.🤔
Đorđe
U leto 2020. prošao TOC i samo se čeka početak prve serije od 10 kamiona „Goran“ po pokojnom konstruktoru VTI koji je bio šef tog i mnogih drugih projekta. Koji predvodio tim koji je na VTI BOV ugradio šire i veće nosivosti osovine za šta je njemu i njegovim kolegama iz VTI trebalo samo dva i po meseca krvavog rada u Priboju. Zato nove ČETIRI verzije VTI BOV-a mogu sa lakoćom da nosi dodatne dve tone pancirnog čelika i sa SVIH STRANA (360 stepeni) imaju STANAG 3!!!
Goran je ispunio i želju predsednika Vučića, tim kojim je rukovodio napravio je nezavisno oslanjanje točkova. Konstruisao je i tenk za presecanje i gašenje šumskih požara na osnovi T-55.
Proveo je preko tri decenije u VTI. Bio je prijatelj i saradnik pok. Anastasa Paligorića. Umro je u 59-toj godini od posledica Korone. Neka mu je večna slava!
Srbofil
@Milos77
Mi-17V5, nisu dosli bas skroz „goli“, ali jesu u jako siromasnoj opremi, pisao je Zivojin na T6 sve detaljno, treba i to uracunati. Nakrcaj ga opremom i dobices istu cenu, dok Puma ipak ima FBW i neke bezbednosne sisteme koje 17ka nema. Naravno ima i Mil svoje velike prednosti. U principu 17ka za vojsku i Puma za policiju je najbolji izbog ako se povuku Belovi, a i Sikorsky je redudantan onda(iako jeste najlepsi). Videcemo sve svakako.
Miloš77
Ne znamo šta dolazi sa Pumama. Ajd videćemo šta su uzeli.
Mislim ipak bolje 6-9 H-145M ili Mi-17 nego te 3 Pume.
Mozda kad stignu bude paket i po i promenimo misljenje.
Aleksa
Citao sam ovaj tekst na BBM, mozda ja gresim ali da li je recenica „samo 6 Lazara 3, 10 Miloša, jedna baterija od 6 samohodnih oruđa M15 (Nora-B52) kalibra 155 mm“ tacna? Koliko ja znam vojska ima mnogo vise Milosa od 10 ovde spomenutih. Zar nije 72. dobila jos 10tak pre par meseci? Isto vazi za Lazara, misim da je na prosloj velikoj vojnoj vezbi bilo 8 ili 12 Lazara.
Živojin Banković
Aleksa
Мислим да војска нема више од 10 Милоша (то су ти од пре пар месеци) али је врло вероватно да има 12 Лазара-3.
Stojko
72-ga je dva puta dobijala istih 10 Milosa. Valjda prvi put nisu bili lepi kadrovi ministra i glavnokomandujuceg.
B
Tih kao novih pre par meseci su bili isti oni sa poslednje vezbe, tada su i zvanicno predati na upotrebu jer nije do kraja bilo zavrseno testiranje, a javilo se i par sitnijih kvarova tokom vezbe. Ima ih 10 u VS. Za 10-12 meseci je najavljeno da ce biti ukupno 30 Lazara i 30 Milosa. Verovatno jos 12 Nora i jos 6 Pasarsa.
Miki
@Aleska 12 Lazara, 10 Miloša. Gdje si čuo 72 Miloša ?
Drina
@Miki
Nisam Aleksa, ali koliko vidim napisao je da je 72. brigada dobila 10. Milosa.
Stauffenberg
Vojska Ima samo 6 Lazara 3, sve ostalo je van vojske.
Živojin Banković
Stauffenberg
Екипа Т6 је октобра 2020. на Пештеру ипак видела више од 6 војних Лазара-3, једнообразних у шеми фарбања ВС.
NN
Vojska i treba da nabavlja iskljucivo mi17 i mi35, prvo ima iskustva, drugo to su srodni aparati i trece msm da su jeftiniji u eksplataciji a svakkao su robusniji, a pre ce nam Francuska odbiti poslati naoruzanje ako zagusti nego Rusija, vec su jednom odbili i da nije bilo Rusije…a onda nam poslali pogresnu duzinu caure
A policija pume, mi 17 ipak nije za takve poslove, i novi h145 i za jedne i za druge
Nikola SFRJ
Mitovi ,mitovi- prvo granate nisu došle iz Francuske već RR Grčke ( Francuska im je kasnije nadoknadila) Grci su imali drugi tip topova isto iz Francuske. A Srbija je već ranije imala ratni plan i spremnu opremu za preradu istih granata. Znači ko čeka taj i najebe. Bilo je tada pametnih ljudi koji su u napred razmišljali . A narod ko narod uvek voli mitove i da kuka.
Nenad Baretic
Ha ha , dobro pamtis devesto 15/16 .Upravu si ti , stvarno su nam uvalili pogresne .
Amater
Vrlo je lako pronaći to za granate, a i razlog. Kako zamišljaš slanje granata od Francuske do Srbije, u sred WWI?! Avionima, dve po dve? Vozom preko Nemačke i Austrije? Brodom preko mora koje Srbija nema?
Jedina zemlja koja je mogla da nam da granate je bila Grčka. I nikako im se nisu davale, a Francuska ih je jedva naterala. Napomena: niko nije očekivao toliko pucnjave i niko u tom trenutku nema dovoljno granata?!
Francuska počinje da ih pravi u svakoj fabrici u kojoj može, a to se odražava na nikakav kvalitet. Dan danas ih vade neeksplodirane kada oru.
Inače, monitore na Savi je ućutkala francuska artiljerija sa sve francuskim posadama, jer valjda nisu hteli da nam daju topove?! a ni granate?!
Nego, te granate su bile 75mm. Problem je bio mnogo prost. Grci i svi ostali su imali starije topove, a mi smo uzeli the najbolje, the najnovije, i granate su se malo razlikovale za njih.
Zamisli situaciju da smo kupili Makarov pištolje, a ceo svet ima Luger. E isto tako.
A taj mit je nastao u doba devedesetih kada je pomenuto u nabrijanom dokumentarcu RTB-a, kako nas ceo svet mrzi, od uvek.
Rex
Evo i ja još jednom da napišem: motomanske gluposti oko pogrešnih granata! Granate su stigle iz Grčke i poslali su kakve su imali, za njihove topove, i zato smo mi morali da ih preradimo. Drugih nije ni bilo niti smo imali odakle da ih dobijemo. Inače su u odbrani 1915 učestvovali i englezi i francuzi i rusi, sa svojim avionima, torpednim čamcima i artiljerijom. Kao i oni silni Irci što izginuše na jugu Srbije probijajući se iz Grčke. Čak nas nisu ni francuski brodovi prevozili na Krf, kako pesma kaže, već italijanski. Al ko još zna istoriju. Bitno je da se ode na you tube i slušaju budalaštine kako smo 1999te bombardovali Tiranu…
M4
Ne znam na koliko sati se rade povremeni pregledi na H215 i H225, ali na Mi17V-5 se, koliko sam upućen, rade skoro na svakih 50 sati, ako ne i češće. I onda posle svake 3 nedelje korišćenja imate helikopter na radovima koji traju od jedne do četiri nedelje.
S obzirom na to da se prvi radovi na H145 izvode tek na 800 sati naleta, ovih 50 sati kod Mi17 je baš malo, iako je helikopter odličnih performansi.
Nažalost, naša realnost, kao države koja se u spoljnoj politici oslanja i na Istok i na Zapad, jeste da smo pod nekom vrstom pritiska da kupujemo i od jednih i od drugih. Pakao za logistiku, ali sa povećanim ulaganjima može da se poboljša dosta stvari
Klopp
Ako sada opet kupe samo pet komada nečega, vojsku možemo i da ugasimo.
Već sada se čeka na delove jer imamo jedno šest tipova u upotrebi i delovi se naručuju od SAD-a,Nemačke, Rusije, Francuske, ukratko logistička noćna mora.
Sada se zbog nabavki iz Kine dodaje još jedna država sa drugog kraja sveta.
Master
To je stvar vto jedinica svi povremeni pregledi vazduhoplova se vrše na 50 časova leta u drugom stepenu održavanja po vtu za taj vazduhoplov
400 casovni pregled je ozbiljan remont ….
Niko
Ne znam odakle vam podatak da se prvi radovi izvode na 800h ali da vas razuverim u to. Postoji 7 dana/15h, 25h, 50h, 100, 400h (vrlo obiman), 12 mesečni pregled, 36 mesečni pregled (vrlo obiman), pa tek onda 800h pregled u slučaju broja sati leta u Srbiji.
Ali, nije stvar o učestalosti radova već u tome da je resurs vazduhoplova H215/225 nekoliko puta veći od Mi17V-5, što u mnogome doprinosi dugoročnom planiranju i budžetu.
Paqe
Mi-17V-5 vek upotrebe 35 godina, 7000 letnih sati. Nakon toga se može produžiti i više uz zamenu odgovarajućih delova, sklopova i agregata. Međuremontni rok je 9 odnosno 8 godina. Pregledi su na 50, 100, 200, 300 sati, odnosno 7 dana, kao i dva godišnja prelaska na letnji odnosni zimski vid upotrebe. Određeni sklopovi se pregledaju/menjaju tek kada narade 500/1500 sati.
Vojska će najverovatnije nabaviti još 3 Mi-17V-5 bez nabavki H215/225.
Grga
@Paqe
3 Mi 17
4 Mi 35( +Ataka D)
2 baterije Pancira
U sledećoj godini i Bog da nas vidi 😎
Miloš77
@GRGA
Upravo to. 4 ekstra Mi-35 bi kompletiralo neophodan broj, i mislim da nam vise ne treba za sada. Ali samo je nedovoljno. 12 total maksimum negde tamo kasnije ako jos 4 dodamo do kraja decenije.
Jos 3 Mi-17 umesto Super Puma. nadam se.
Jos 2 baterije Pancira naravno. To ako ne dodje dzaba smo krecili sto kazu na tom polju. I to sto pre. Zasto sto pre. Da bi se obucilo ljudstvo i zastitila zemlja bolje naravno. Posle neka stize svake 2-3 godine po jedna-dve baterije polako. Nije to skupo.
Grga
@Miloš7721
Управо тако. Неки се овде буне како се ради стихијски. Ја мислим да нека стратегија ипак постоји, само су проблем финансије. Треба крпити на све стране, а пара нема. И онда ово импровизовање са ребалансима изгледа неозбиљно. Ал шта да се ради, тако је како је.
Bane
Da napomenem da sam laik za vojsku (iako sam istu služio u prošlom veku – PVO). Čitajući ovaj članak (ako su zaista tačne informacije iznete u njemu), ne mogu da se otmem utisku da su naša vojska i ministarstvo bez ikakvog plana šta će i kako će da se radi nego šta ko poželi i šta mu u trenutku padne na pamet. Izvrši se rebalans budžeta da bi se za naoružavanje i modernizaciju obezbedilo još para a onda se modernizacija (npr. Orla) oteže u nedogled a rezultata nema ni na vidiku. Znači, bačene pare. Kupiš nove helikoptere bez naoružanja (jer ćeš staviti svoje) a onda posle nekog vremena nemaš ni to svoje (jer je u fazi razvoja). Opet, bačene pare. Praviš svoju BPL a onda za nju nemaš elektroniku pa je traži od Kineza. Ponovo bačene pare. Odgovornih, naravno nema niti će ih biti. Je li to nekakav vic? Pa kog su vraga kupljeni? Za paradu? Idite kod gazde u privatnoj firmi pa se tako igrajte sa tuđim novcem i zanosite ga „kulama i gradovima“ bez ikakvih rezultata da vidite šta će da vam se desi.
Amater
Pa… Dao si odgovor na pitanje… Radio sam u državnoj nauci, pa mogu da izvučem paralele. Bitno je da se radi i da se troši. Jer kada se radi i troši, onda se i kupuje. A kada se kupuje, onda ostaje.
Ako ti je za utehu, tako se radi u svakoj zemlji.
Samo u vrlo retkim situacijama, i jednoj retkoj zemlji zvanoj Israel država pazi na to u koje projekte ulaže
Dragan Dubonjac
Mnogi ovde zaboravljaju da je ministar spoljnih poslova , kome Vucic izgleda posle one afere sa prisluskivanjem najvise veruje , bio vise nego zadovoljan razgovorima u Moskvi videlo se i na njemu , a to je i rekao na konferenciji za stampu . Dve nedelje pre njegovog odlaska na put gost mu je bio Kineski ministar odbrane , suvise koincidencije u jednoj zemlji kao sto je Srbija!
Mislim da ce biti malo vecih iznenadjenja u skrije vreme ova naglabanja ovde , kupice ovo kupice ono su kao kad se dve babe iz komsiluka nadju na kafi kod trece , pa olajavaju cetvrtu !
mislim da ovaj rebalans sa ovakvim skokom lici na PVO sistem !!!
Stojko
A mozda mozemo da kupimo sta i od celicinih prijatelja? 6 dronova i par doniranih gumenih camaca je smesno malo, siguran sam da imaju da ponude i helikoptere i vaione, i razlicite vrste radara, raketa, ukljucujuci i one za avione a i one protivtenkovske, kao i naoruzanje za nekog Lazara 4.
dr Vlajko
Bojim se da se sa nabavkom helikoptera ide na relaksaciji političkih odnosa sa Francuskom i da tu nema velike koristi za srpsku avijaciju. Bolje da se išlo na nabavku novih H145M do popune jedne eskadrile. Što se tiče modernizacija i uvđenja novih sistema naoružanja rasplinuli smo se previše. Nemamo težište u razvoju koje će doprineti povećanju sposobnosti VS, više smo orijentisani na izvoz.
Grga
Mislim da je to je i plan. Ovo gore je viša pretpostavka nego li zasigurno. Od Francuza će se uzimati samo H 145m za vojsku. Sig bi bilo otpora da se kupuje još jedan tip srednjeg transportnog helihoptera.
Dragan Dubonjac
Mislim mda je pogresno misliti da se nece kupovati jos H 145M jer to u sustini i jeste Francuski Helihopter , istina sastavlja se , integrise, u Nemackom Donauwörth-u ali to ne znaci da je to nemacka letelica !
U principu je ta letelica cukun unuk nase „Gazele“ !
svejedno dali ga nazvali Francuskim ili Nemackim on je u sustini Evropski projekat !
mnogi od komentatora koji ovde pisu su i za MiG29 govorili sa podsmehom u vezi modernizacije pa je ispalo da su trucali bezveze, vojska nam je bila unistavana od 2000te do 2012te onako detaljno nisam siguran da neki ovde shvataju da se vojska ne gradi na kreditima od 3 milijarde dollara vec postepeno kako se moze i ako znamo da nemamo dovoljno pilota za iste ovakav potez laganog jacanja vojske je sasvim uredu !
sto se tice PVO sistema nekako sam siguran da sledi veliko iznenadjenje !
Niko
@Dragan Dubonjac
Naravno da nije Francuski jer su delovi Nemački, svi trupovi se proizvode u Japanu, čak se i reduktor sklapa u Japanu od Nemačkih delova. Jedino što je Francusko su motori. Dodirnih tačaka nema sa Gazelom.
I, to je heliKopter a ne heliHopter.
Vladimir
@Dragan Dubonjac
Uništavana od 2000-2012 a šta je bilo od 2012-2019? Obećanja…
Jale
Treba se ici na eskadrilu MI-35,MI-175 sto je potrebno i H-145 cisto da bi se dodvorili zapadu da i od njih nesto uzimamo.
Branko
U jednom clanku o istoj ovoj temi, pored mistrala i dodatnih Pancira, pominje se i FK-3, kao i francuski MICA sistem (varijanta sa infracrvenim navodjenjem). Kao i nabavka neke opreme iz Izraela koja sluzi za nadgledanje… Da li se zna nesto o tome?
Branko
Kao i radari iz Francuske, Barjaktari iz Turske naravno i komponente za oklopna vozila iz Irske. Kao i oklopna vozila i ponovo radari, ovog puta iz Amerike.
Branko
I jos bespilotnih iz Kine. Takodje je navedeno da su Superpume za MUP, „i drugi helikopteri za Vojsku i MUP“, u okviru nabavke iz Francuske. A pominju se i helikopteri iz Rusije.
Kao i uvek, mozemo samo da nagadjamo…
Ali nisu pomenuti, ranije najavljeni sistemi za protiv-elektronska dejstva.
Grga
@Branko
Izvor Srpski Telegraf. Pitanje je pouzdanosti takve vesti. Možda je sve tačno, možda je većina tačno, možda je samo deo vesti tačan. Zbog čega bi uzimali Micu kad imamo Pancire i dalje nabavke idu u tom pravcu. Nema logike. Isto kao i Super Pume za vojsku pored Mi 17.
Branko
Ako je telegraf u pitanju, onda ko zna…. Medjutim, verovatno je u planu da se Pancirima jednog dana poveca domet na S2 ili SM, dakle 30-40km, u tom slucaju MICA bi mogla biti zamena za Strele-1 i 10. Dok bi Mistral menjao lake mobilne sisteme.
Grga
За Стрелу 10 као што видимо урађена је модернизација ракете што значи да она неће у пензију још неко време. А за замену исте и Стреле 1 колико ја знам предвиђен је Пасарс.
Друга ствар. Овај наш Панцир не може бити надограђен на СМ стандард због ограниченог радара. То једино да узимамо нове СМове.
Dillinger
Od 2007. godine radim i upucen sam u to kako svi tenderi u javnim preduzecima od velikog znacaja kod nas funkcionisu, ako neko misli da vojska funkcionise na drugacijem principu, vara se. Da, kupi se ponekad sta je potrebno, ali mnogo vise para odlazi da bi neko napunio dzepove na najmastovitije nacine. Tako je bilo pre, tako je sada i tako ce biti u buducnosti. Samo kazem.
Ovo jeste ozbiljno uvecanje budzeta i uprkos mom misljenju i uverenjima, ipak se nadam da ce dobar deo zavrsiti tamo gde treba
i da nije u pitanju jos jedna pljacka naroda. Nama trenutno nijedna grana vojske nije zaokruzena i kompletna ili se ja mozda kao laik varam ? Sve je na nivou iz 80ih godina, a velika je razlika u tadasnjoj i sadasnjoj tehnici. Ono malo savremene opreme sto dobijamo, stize na kasičicu. Znam da se mnogi ne bi slozili ali na primeru oklopnih vozila, komplet bi se menjao sa Hrvatima, kakav Lazar 3, kakve modernizacije matorih oklopa. Tuga..
I na kraju, sve to „lepo“ izgleda kada se provoza na paradi, nasminkano, doterano, ali moje misljenje je da tehnicki nismo puno efikasniji od 1999.godine, a razlika je punih 20ak godina.
Stojko
Pa samo onaj ko zivi u buretu u zadnjih 50 godina moze da kaze da nije primetio da se javnim nabavkama ne krade. Narocito na netransparentnim u kojima se ne zna ni od koga se nabavlja ni sta, samo odjednom osvane helikopter, respirator ili milion kovid vakcina da se slika za Dnevnik. A sto se tice modernizacije stare tehnike, ne moras da se brines, ovim tempom su pokazali da ih to ne zanima vec ce da se vozi dok moze a onda ce neka sledeca vlast da razmislja.
A i realno sta ce ti vise od 5-6 komada modernije tehnike, ne moze sve to da stane u kadar, moras da se odmaknes pa ispadne mnogo sitno na televizoru obicnog naroda.
Boban
Dilinger i Stojko
A sta bi ste vi uradili. Imas malo para, a svakom rodu u vojsci treba sve. Da li bi sve dao za Helikoptere, a ugasio avijaciju, i PVO, ili bi kupio nova oklopna vozila, a ostalima nista? Odlucilo se da svi dobiju po malo, a u narednim godinama kada iskolujemo kadrove, dokupice se move kolicine. Ide se na to da bude po 12 HM145, MI17, kao i MI35. Bice bar jos 2, a mozda i vise baterija Pancira, uz FK3. Oklopna vozila cemo za sada sami praviti i modernizovat.
Sto se tice Lazara, nemojte pisati o necemu o cemu ne znate. Stojko, kazes menjao bih se sa Hrvatima. Znas li ti da Patrija koju ima Hrvatska, je stariji tip, i sad Finci prave sa novim oklopom. Ta Patrija koju imaju Hrvati, ima sa strane potpuno isti oklop kao i Lazar, stim da Lazar ima prednost stakala, koja imaju veci stepen zastite, od oklopa sa strane, a pruzaju bolju situacionu svest posade, pogotovo u urbanim sredinama. Lazar za razliku od Patrije ima gornju kosinu, (nije na 90 stepeni u odnosu na podlogu)koja na taj nacin u stvari povecava „debljinu“ oklopa, i povecava mogucnost rikosetiranja. Lazara koga smo mi proizveli je modularan, sto znaci da se moze dodati jos 4 tona dodatnog oklopa, a sami mozemo bez bilo cije dozvole, da ga menjamo kako zelimo, za razliku od Hrvata koji za sve izmene moraju Platiti Fincima. Licno je direktor Djure Djakovica rekao da za kupole koje nabavljaju iz Izraela (do sada su nabavili samo 3 i to bez raketa, a u planu im je 8)moraju platiti i Izraelu i Finskoj za dozvolu. I nemoj zaboraviti da je polovina Patrija u autobus varijanti, tj. nemaju nikakvo naoruzanje na sebi, i da 40 vozila je amfibija, koje imaju slabiji oklop, i one su teske 21,9 tona naspram onih koje nisu amfibije i teske su 26 tona. Ponavljam, Hrvatske Patrije, imaju jaci oklop samo napred i odozdo, dok sa strane imaju potpuno isti oklop. I nemojte verovati pisanjima da izdrzavaju RPG, jer to uopste nije tacno. Te koje su pogodjene, ispostavilo se da su pogodjene od prijateljske vatre i to u kupolu, i u prednji desni kraj, gde je stradala i prednja desna guma. Pogodjene su topom od 30 mm. Da su ih pogodili bocno, ne bi tako prosli. Lazar je odlican za ono zastaje namenjen, a to je prevoz vojnika, do prve borbene linije, i borba sa manjim teroristickim grupama, a ne borba u prvim redovima.
Dillinger
@Boban
Zivi bili pa videli, nadam se da je upravo tako kao sto ti kazes i da idemo u dobrom pravcu i da sam ja skeptican bez razloga ;)
Nenadm
Koliko nezadovoljnih u komentarima „ne valja to nista, opet ce na kasicicu“ nevidjen smo narod. Komsije bi se lupale petama u dupe da im ovako povecaju izdavanja za novu vojnu opremu nama opet nije po volji.
Perica
Bas tako!
Vesko
Za potrebe Vojske treba dopuniti Mi17V do sastava eskadrile sa H145M takodje.Super puma je nepotreban logisticki teret za Vojsku,nju ima smisla nabaviti samo za MUP.
Boban
Tacno tako. Za pocetak, manje kolicicine, a kada se obuce ljudi, kupovace se jos, kao sto ce biti ove i narednih godina.
Milos Pavlovic
@Nenadm
„Komsije bi se lupale petama u dupe da im ovako povecaju izdavanja za novu vojnu opremu“
Covece, pa zar mislis da normalan covek pati da kupuje vojnu opremu i jos da se raduje sto se umesto u infrastrukturu i zivot pare bacaju na oruzje. Jedino mogu da te razumem ako radis za vojsku ili vojnu industriju. Pazi molim te , ljudi ceznu da se trose pare na oruzje.
Dejan
Taman za 10 godina da naoružanje vojske Srbije bude dovedeno na prihvatljiv nivo za šta je potrebno 5 milijardi evra.
Sasa
Tacno. Niko nema mozga od ovih komentatora da razumije ovako jednostavnu cinjenicu. Ne ide nista preko noci. Period od 10 godina nam treba da se sve dovede u red. I ko zna koliko novca, to je tek pitanje.
Yoda
Dobro je pomerati se sa višedecenijske mrtve tačke, ali smo, cenim, u zabludi ako većina para ne ide na domaće projekte – ma koliko bili inferiorni ili sl. – prosto za sve ima makar asimetričnog protivodgovora pa makar pazarili najnovije, najbolje i najskuplje…
Na KiM je, navodno, poodavno naručeno 12000 protivoklopnih raketa i ne razmišljaju previše o tenkovima – iako se nadaju…
Rezultat bi uvek zavisio od onoga što imamo dovoljno – a to znači – onoliko koliko je potrebno i uvek dostupno.
Protekla decenija nas je naučila npr. koliko su sposobne Tojote sa Pamovima (možda je iz toga nastao Miloš) i raketicama, a u Nagorno Karabahu smo videli značaj hermetičke kontrole vazdušnog prostora i BPL koncepta.
Nemamo izbora do da od odbrane napravimo biznis koji će najvećim delom izdržavati sebe…
Elastični oblak
>> ali smo, cenim, u zabludi ako većina para ne ide na domaće projekte
Stranci finansiraju, njihove firme odradjuju a nama ostaju krediti za koje se ne zna pod kojim su uslovima uzeti jer ne postoje nikakvi mehanizmi kontrole niti institucije.
Yoda
@Elastični oblak
Nije baš tako crno – malo je grđe…
Plaćaju se ogromne subvencije za trovanje i prljavu tehnologiju pod izgovorom zapošljavanja, a vojne nabavke čak deluju transparentnije od komercijalnih ugovora za npr. JAT, Fiat i sl. pod državnom tajnom…
Ipak, mora se misliti i na period nakon „zlatnog doba“…
Trundle
Ahh modernizacije, jel neko stvarno misli da ce cifra namenjena modernizaciji pojedinih sistema ( uglavnom neperspektivnih ) stvarno otici za tu namenu ? Ja sam nesto skeptican, sve mi se cini da je to jos jedan paravan za izvlacenje love. Nadam se da se varam, i da cemo svi biti prijatno iznenadjeni..
Bob
Trundle
Pa zar dosadanjim nabavkama ti jos sumnjas? A siguran si da ce biti izvlacenje love? Pogledaj samo za koliko malo para stasmo sve smo kupili i modernizovali. Pogledaj nase okruznje. Koliko para daju na koliko malo stvari. Pogledaj Makedoniju, koliko placa vozila koja su slabija od naseg Milosa i Lazara. Pogledaj Bugarsku, koliko placa za 8 aviona sa tako malo raketa da nece imati ni po jedan komplet za sve avione. Pogledaj Crnu Goru, koliko placaju za slabo oklopljene kamioncice, koji su po svim specifikacijama (broj vojnika koje preveze, stepen zastite, naoruzanje..) iza naseg Milosa. Pogledaj Rumuniju koliko ih je iznela eskadrila F16, strijih u proseku 5 godina od nasih Migova, pogledaj i Hrvatsku koja je do sada najavljivala nabavke svega (cudime da nisu rekli i nosac aviona), a koliko su najavljivali da to kosta npr dva UH60 dobijaju polovne, a dva nova placaju, kao da su od zlata, oko 60 miliona po komadu ili najavu za Bredlija sa raketama oko 10 miliona po komadu, ako odbijes cenu raketa, opet ispada oko 6-7 milona za vozilo koje je staro 40 godina (a jedan nov Linux koji je mnogo bolji kosta manje), a i kakav je to remont, kada na 60 remontovanih dobijes jos 20 za skidanje delova i kanibalizaciju. (zamisli da oteras auto na generalnu, a mehanicar ti kaze, evo ti jos jedan stari motor za svaki slucaj). Tako da nemoj da sumnjas, jer do sada sve sto su najavili iz Ministarstva odbrane (novine pisu svasta, radi tiraza) sve je stiglo.
Dead1
Znaci nista od modernizacije Orla.
Thomas H.
@Bob
Ta dva donirana UH60 M su nova i iz iste proizvodne trake kao druga dva. Donirani su bez motora. Zato se mora kupiti extra 4 motora.
Koji LINUX ? Mislis LYNX.
Mene zanima de su u VS ulupali te silne pare. Ko donosi odluke za nabavu opreme VS i MUPa ? AV ?
nikola
Znaci ipak ce se MiG 29 modernizovati na standard SM….a radar
B
Na standard blizak SM, radar ce ostati isti, samo malo doradjen.
Bob
Radar N019 se modernizuje na N019M1. Modernizacija ukljucuje sledece: Sve staro ide napolje, ostaje samo antena i predajnik, a sva elektronika ide nova, digitalna. To je zapravo radar baziran na elektronici Zhuk ME radara. Cak sta vise koristi i nesto noviji signal procesor Ts600 umesto Ts400. Domet mu je kao kod Zhuk ME, 120 km i moze da dejstvuje na dva cilja u uzoj zoni poluaktivnim raketama R27p\EP, i 4 cilja istovremeno u punom opsegu zahvata radara aktivno vodjenom raketom RVV MD (Srbija ima ovu noviju verziju). Takodje avioni ce dobiti i noviju verziju OSL-a.
Ova modernizacija je jeftinija, a karekteristike su slicne kao Zhuk ME radar. Ovo je takodje modernizacija na SM standard.
Boža M
@Bob
Koliko sam ja video na sajtu proizvođača, RVV MD nije aktivno vođena radarska raketa već ima infracrveno navođenje i namenjena je za blisku borbu sa dometom od 40 km.
kevindrago
@Boža M
Ma Bob sve zna , koliko tko ima čega , kakve helikoptere Hrvatska dobiva, kako Bugari imau samo dvije rakete po avionu i slično.
DW
Tehnika se kupuje na kilo, a vojnika nema.
TT
DW To je najveci problem, zanima me koje ce biti resenje za isti, dodatno povecanje plata, marketing, vojni rok ili sve zajedno?
DW
@TT. Povećanje plata neće dati željeni rezultat. Žandarmerija ima znatno veće plate, pa isto ima problem sa prijavom kandidata. Takođe je problem i kvalitet prijavljenih kandidata. Možda je rešenje razvoj veštačke inteligenicije i borbenih sistema bez posada :)
Jovan M Dimic
Sve sukobo koje su srblji vodili nikada nije resilo oruzje vec volja i namera velikih igraca. Srbi su tu po pravilu uvek uzeli zavidno ucesce i na zalost proslavili se pre svega ogromnim zrtvama velikom stetom i vojskama dovedenim na nivo propasti te ih je taj isti strani uticaj izvlacio iz pepela. Nista nije nauceno. Bacanje para zaduzivanje naroda, a sve lici na jednu evopsku zemlju pre osamdeseta godina. Autoputevi naoruzavanje jacanje vojne industrije politicka monolitnost medijski mrak i bla bla. Svaka slicnost je verovatno slucajna.
Elastični oblak
>> Autoputevi naoruzavanje jacanje vojne industrije politicka monolitnost medijski mrak i bla bla.
Narodu se servira to sto ovaj jednostavno razume i brzo usvaja, bez da mora da se napregne da razmislja duze od 2 minuta. Oni koji najvise gledaju TV kanal namesten na broju 1 na daljinskom upravljacu jer ne kapiraju kako se prebacuju kanali. E a to su vam brze pruge, autoputevi, petlje & cvorista, gasovodi, par strokavih migova itd. Sve to planira i sprovodi covek bez ovlastenja i kvalifikacija. Domaca industrija ne gradi, ne zna se pod kojim se uslovima finansira jer je tajna, za dobar deo projekta nije jasno da li su isplativi itd. Vojska je tek vrhunska besmislica. Finansira se luksuz posedovanja malo preskupe tehnike koja ne doprinosi ni najmanje drustvanom blagostanju a kosta stotine miliona evra. Sad ce neko verovatno opet da spomene Izrael, to je tek presmesno. Oni nabave milijarde opreme ali onda i roknu svakoga u regionu ko pogleda popreko, bas onako kako su najavili. Kod njih je u vecini civilnih industrija nemoguce napraviti karijeru bez ucesca u ratu, aktivne rezerve, cina itd. jer se zahteva odredjen nivo liderstva i iskustva kada je frka i moraju se doneti ispravne odluke u pravo vreme. Kod nas vojska sluzi da se pobegne od siromastva (nekada) i da je postrojava diktator da bi ga narod gledao na TV u ulozi „vrhovnog komandanta“ tj. marsala, generala, admirala…
Drina
@Elastični oblak
A ko ste vi da bi vam neko polagao racune o tome kako se finansira namenska industrija, kako posluje, da li su neki projekti isplativi itd.
Kad Bugarska nabavi 8. klot aviona koji kostaju kao svetog Petra kajgana, onda je to za vas vrhunski potez Bugara.
Ali kad Srbija nabavi bilo sta, pogotovo rusko, onda je to lose, skupo, bacanje para, vojska je besmislena itd.
Mada, razumem vas. Koliko sam ispratio zivite u Dojcland pa vam se fucka i za Srbiju i za njenu vojsku.
Ali, imajte na umu da ima ljudi koji ne planiramo da odu iz Srbije, kojima je itekako stalo i do vojske i do svega ostalog.
Jovan M Dimic
Hvala na podsecanju zaboravio sam na delovanje poznato kao podilazenja tzv populizam ili sto bi rekli pricam ono sto zelite da cujete pa makar to cesto i bila laz. Verovatno ovo sto rekoh nema veze sa realnoscu ali mnogo lici. Kao i sto celokupno okruzenje mnogo lici na neka ne bas tako davna vremena. A ako s…e ipak krene nece nas spasiti ni S 700 a ni mig 129. Ovde se sloboda sta god to danas znacilo nikada nije osvajala tehnikom ni uspesnom vojnom organizacijom ve’ s placala glavama i to po neprihvatljivoj kvoti.Barem istorija tako kaze.
Grga
@Elastični oblak10
Војне набавке ако нису из наменске индустрије и немају потребу да доприносе друштвеном благостању. То је залог за сигурнију будућност и он се исплати тек кад дође до његове реалне употребе, а знамо кад је то.
Да је Милошевић више пара од шверца улагао у војску, а не полицију не би НАТО био тако слободан да шврља уздуж и попреко СРЈ 99е.
А што се Израела тиче, иза њега стоји САД и зато може да ради шта хоће. Изрока неко складиште/аеродром у Сирији и ником ништа. Од 30 ракета прођу 3-4 и њима доста. А ко нама чува леђа за тако неку акцију? Нико.
И зато бих вас замолио да прво добро размислите шта ћете написати пре него ли овде кренете да просипате памет.
Srbofil
@Drina
„A ko ste vi da bi vam neko polagao racune o tome kako se finansira namenska industrija, kako posluje, da li su neki projekti isplativi itd“
Odgovor na ovo pitanje je prosto: gradjanin republike Srbije. Svi poslovi javnog sektora trebaju da budu javni i da nose krivicnu odgovornost, osim ako nije obestajno delovanje kroz neke od obavestajnih agencija, a SDPR i vojna industrija to svakako nisu. Jer u protivnom se desi svasta sto ne bi trebalo, gde korist izvuku pojedinci, a racun dobiju svi ostali.
Milos Pavlovic
@Drina
Naravno da ce da polazu racune za trosenje para. Nije to nihov privatan novac.Oni su drzavni sluzbenici koji su tu postavljeni od gradjana koji placaju porez i koji ih finansiraju. Oni trose tudje pare i zato moraju da vode racuna o svakom dinaru.
Drina
@Srbofil @Milos Pavlovic
Sve to stoji, samo doticni ne zivi u Srbiji a ocekuje da mu neko polaze racune.
Ko je ispratio njegove ranije upise, mogao je videti da je na sva zvona hvalio nabavku F-16 za bugarsko RV i slicno.
A cim je nabavka bilo cega za VS okrene curak naopako pa onda ide prica: to je lose, rasipanje novca, zaduzicemo se do guse, sluzice samo za parade itd.
Kad su stigli Mi-35 od onolikog helikoptera doticni se uhvatio za ventilator.
Bane
Čitam i slušam po medijima neke nezvanične komentare o nabavci novih Pancira pa se nešto pitam da li je nekome u vojsci palo na pamet da organizuje vojnu vežbu samo sa postojećim Pancirima i kineskim dronovima (simuliranje napada dronova na Pancire). Pa ako ih radari Pancira ne vide i ne detektuju, onda šta će nam novi Panciri. Traži bolje rešenje.
Aleksa
@Bane
Testiranje Pancira protiv dronova je obavljeno, ako pratite redosled dogadjaja videcete da je odluceno da se kupe nove baterije nakon kupovine i testiranja dronova iz Kine. Pancir se sigurno pokazao kao dobro sredstvo.
Milos Pavlovic
Dramaticno povecanje, drasticno smanjenje, drasticno uvecanje……Pa ovima iz BBM kao da je licno Vucic pisao tekst. Nekada su novinari prvo isli na ozbiljno opismenjavanje i uvecanje fonda reci pre nego sto krenu da pisu tekstove.
Milan
Povecanje ulaganja od 44% je drasticno, bez obzira ko pise i o cemu ..