Kao što je Tango Six već preneo, pomoćnik ministra odbrane za materijalne resurse dr Nenad Miloradović je prilikom obilaska taktičko-tehničkog zbora priređenog nakon vojne vežbe ‘‘Manevri 2022‘‘ predsedniku Srbije Aleksandru Vučiću rekao da se već dve godine kasni sa isporukom naručenih francuskih sistema PVO Mistral 3, i pored toga što je Srbija već platila ove sisteme. Predsednik Srbije je ovu tvrdnju potvrdio i ponovio u emisiji Hit Tvit televizije Pink emitovane u nedelju 6. novembra.
Govoreći o incidentu kada je navodno iznad Raške oboren komercijalni dron, kao i o situaciji u Vojsci Srbije, Vučić je između ostalog kazao da je „Francuzima plaćen sistem PVO Mistral, ali da još nije stigao“, i da se nada da će oni ispuniti svoje ugovorne obaveze. Kada su već spomenuti Francuzi, voditeljka je pitala i za borbene avione Rafal, na šta je predsednik odgovorio da se za Rafale još uvek razgovara, ali i da ‘‘čekamo prvo da nam dostave Mistrale pa ćemo onda dalje da razgovoramo o Rafalu‘‘.
Nabrajajući šta je još nabavljeno i naručeno, Vučić je rekao da ‘‘imamo dva sistema Pancir S1, naručili smo mi i M1 iz Rusije ali da to sada do nas ne može da dođe‘‘. Predsednik je sasvim sigurno pomešao broj sistema odnosno broj baterija sistema PVO Pancir koje Srbija trenutno poseduje i koje je naručila. Zvanično, Vojska Srbije raspolaže sa jednom baterijom Pancira S1E, dok je takođe zvanično saopšteno da su naručene još dve baterije, najverovatnije u varijanti S1M (oznaka i verzija M1 ne postoji).
Spomenuo je i kineski sistem PVO FK-3, rekavši da smo dobili ‘‘prve dve baterije‘‘ ovog sistema, iako je poznato, što je javnosti i predstavljeno, da je isporučena jedna baterija, uz zvanične izjave da će ukupno četiri baterije biti nabavljene.
Tokom protekle dve godine spominjani su planovi za nabavke ruskih sistema za protivelektronska dejstva Repelent i Krasuha. Do sada nije bilo poznato da li su oni zaista kupljeni, već samo da je Srbija zainteresovana za njih. Predsednik Vučić je ovoga puta za televiziju Pink izjavio da su ti sistemi naručeni.
Ono što je još na kraju zanimljivo istači iz predsednikovog izlaganja odnosi se na srpsku vojnu industriju, Vučić smatra da se ona „mora podići“, a otkrio je da, kako je rekao “imamo ponude da sve što proizvedemo u narednih 20 godina prodamo obema zaraćenim stranama‘‘, pri tom je kao te strane naveo Ruse i ‘‘zapadnjake‘‘, pošto kako je napomenuo ‘‘zapadnjaci naoružavaju Ukrajince‘‘.
Petrovic Dusan
Ti sistemi su se dosta slabo pokazali u Ukrajini: od pocetka rata Ukrajinci svuda imaju i gps i telefon i internet, mada je puno pomogao Starlink Ilona Maska, nije samo zbog toga.
Алекса
@Petrovic Dusan
Управо супротно. Према анализама, системи за електронско ратовање су се показали одлично у првим данима рата. ПВО Украјине је практично било избачено из рата, што је омогућило РВ Русије да зађе дубље у ваздушни простор Украјине и изврши нападе на различите мете у њеној дубини (друго је питање како и колико успешно су ти напади изведени). Да не говорим да је електронско ометање омогућило пробој хеликоптерског десанта на Хостомељ.
Проблем са руским електронским ометањем јесте што је подједнако негативно утицало на руске јединице, због чега је његова употреба постепено ограничавана од првих дана рата.
Blagoje Krstic
Oni imaju gps i telefone zato shto Rusija je dozvolila. Ne treba ti neshto slozeno da bi blokirao signal. Pa dok sam bio srednoshkolac u elektrotehnickoj pravio sam blokator signala mobilne telefonije, kad bi ga ukljucio pola skole nije mogla da koristi mobilne telefone, isto vazi i za GPS.
Miloš77
Ne mozes ti blokirati ili ozbiljno ometati GPS signale na velike distance a ne mrsiti iste i slivcne konce samom sebi. Nije to neko magicno oruzije nego radio uredjaj visoke snage!
Ruskim vojnicima ocigledno fali i voki toki iz kineskih prodavnica i vrlo rado primaju donacije istih. Cak se i slikaju i hvale sa. njima pored ozbiljnih masina kao sto su Su-34 u pozadini. Razumeti to nekom od nas je veoma tesko. Rusija ima problema sa opremom na toliko nivoa da je tesko sve sabrati i oduzeti.
Da nije tako specijalna operacija bi bila zavrsena do sada.
Sve to ne znaci da krasuha i repelent ne rade posao koji za koji je napravljena, i ne znaci da Su-34 nije odlican avion. Problem je u pametnom koriscenju istog tojest u svemu ostalo sto treba da ide uz takvo oruzija, a to ukljucuje i usavrsenu taktiku, agresivnost i odlucnost.
Miloš77
Drugim recima nije toliko do vece skuplje opreme, nego do logistike za istu. To podrazumeva milion sitnih stvari ukljucujuci i profesionalnost svakog ko komanduje.
Stojko
Svi ruski sistemi su se slabo pokazali u Ukrajini.
Oblomov
>> Управо супротно. Према анализама, системи за електронско ратовање су се показали одлично
Kojim analizama? Saj link da ocenimo svi zajedno o cemu se radi? Ako
je sa Sputnjika i sl. onda se ne moras cimati ja to ne citam.
>> Oni imaju gps i telefone zato shto Rusija je dozvolila.
>> Ne mozes ti blokirati ili ozbiljno ometati GPS signale na velike distance
GPS blokirati znaci blokirati ga i sopstvenim snagama a i blokada je izvodljiva samo u malom sektoru i u neposrednoj blizini. Razlog su fizicke karakteristike GPS signala i arhitektura sistema. Bukvalno bi svaka ceta morala imati odeljenje za protivelektronska dejstva sa odgovarajucom opremom.
Sasa
Evo link I nije sa Sputnika vec iz Londona ( download pdf)
https://rusi.org/explore-our-research/publications/special-resources/ukraine-war-paving-road-survival-victory
Oblomov
Hala za link, posle pazljivog citanja ja ne nalazim da tekst (napisan 3 jula) potkrepljuje tvoju tvrdnju: „истеми за електронско ратовање су се показали одлично у првим данима рата.“ cak stavise, moze se procitati kako ruske snage nisu uspele signifikantno spreciti komunikaciju ukrajinskih, kako na taktickom nivou dekripcija zasticene komunikacije traje 2 sata (sto je previse vremena i resursa za takticki nivo) itd. I ako se hvali delovanje/otkrivanje na upravljascke stanice dronova (niko ne sumnja da RF poseduje kapacitete za otkrivanje izvora EM zracenja, ometanje itd.) za mene je „odlicno“ nesto drugo…
Алекса
@Oblomov
Ем што ја нисам Саша (ал је такође нашао добар текст), ем што је мој извор ипак далеко сложенији, јер се добрим делом ослања на оно што бар знамо о руској доктрини (која даје далеко већи акценат на коришћењу оваквих и осталих електронских система у ваздушним операцијама, од директног лова на противничке системе ПВО). То је оно што смо могли да видимо у првим данима и што једино може да објасни уопште могућност руског РВ-а да у првим данима:
1. без већих губитака успешно изврши десант на Хостомељ (односно, да га бар на кратко заузме)
2. флота Су-30/34/35 изврши и по 140 летова по дану у дубини украјинске територије на висинама између 4000-9000 метара.
Генерално, од 2014. године и рата у Донбасу, тај род руске војске у свим могућим изворима где је помињан показао на високом нивоу. С друге стране, они имају релативно способног противника у одговарајућим украјинским јединицама за електронско ратовање.
https://rusi.org/explore-our-research/publications/special-resources/russian-air-war-and-ukrainian-requirements-air-defence
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1589638694574903298
@Stojko
Како који. За већину је ипак већи проблем начин њихове употребе, а не сами недостаци система.
Feline
@ Petrovic Dusan
A gde su oni “visokotehnološki” ukrajinski dronovi? Mnogo puta smo o njima slušali ovde, a sad se videlo da gde Rusi ugase mobilnu telefoniju tu Ukrajinci ne mogu ništa artiljerijom. Sve im se svodi ili na udare na fiksne ciljeve sa poznatim koordinatama, ili na kolaboraciju, kad im etnički ukrajinci pošalju snimak Rusa sa koordinatama. Nema nikakvih klipova koji bi dokumentovali da Ukrajinci mogu da koriste dronove za korekciju artiljerijske paljbe u meri u kojoj to rade Rusi. To se ne postiže bez ometanja.
Nisam siguran da Rusima EW baš ne ide od ruke. Pola vazdušnih koridora iznad Crnog Mora se ne koristi jer se GNSS, tj GPS ometa, pa se ne može osloniti na satelitsku navigaciju.
Takođe, ako se malo potraži po zapadnim medijima, ima masa članaka sa žalbama na ometanje Starlinka u Ukrajini. Ne bih se ulpšte odricao ja Krasuha i Repelenta. Sa Zapada mogu da se nabave eventualno komercijalni ometači, inače, EW se tamo ne prodaje tako lako malim zemljama.
Petrovic Dusan
@Feline @Алекса
Mislim da obojica ne razumete sta znaci elektronsko ometanje.
Da Rusija ima mocnu protivelektronsku komponentu od samog pocetka armija Ukrajine bi bila odsecena od centra, telefoni i radio prijemnici ne bi radili a rakete promasivale.
Izuzetna koordinacija vise rodova vojske i vojne pobede Ukrajine, koje se nizu jedna za drugom, ne bi bile moguce.
Cinjenica da su VSU oslobodili Kijev Cernigov Harkov i Herson za samo osam meseci govori sama za sebe-Rusi pojma nemaju sta rade.
Vlada
Piši propalo za sve to iz Rusije, to je valjda već svakome jasno.Nadam se samo da nije već nešto plaćeno unapred.
Ruska vojska i vojna industrija su se toliko obrukali u ovom ratu da osim nekih zemalja trećeg sveta i otpadničkih država ne znam ko će uopšte bilo šta da kupi od njih u budućnosti. Da ne govorim da to donosi sa sobom i američke CAATSA sankcije, Egipat je zbog toga već odustao od Su-35 iako su ti avioni za njih već bili spremni za preuzimanje.
Sta god
Obrukala se komanda, neadekvatna upotreba sredstava i nepromišljeni potezi, što veze nema sa samom tehnikom.
Jedino gde su se zaista obrukali i to za sve pare su vođena v-z ubojna sredstva za kao i nula podvesnih kontejnera za nišanjenje.
letač u pokušaju
Eto Mistral ti nije propao…
Markovic Miso
Odustali su od SU 35,zbog pritiska SAD.
Markovic Miso
SAD daje 2 milijarde dolara vojne pomoći Egiptu godišnje.
vasa
miso egipat je uzeo rafale i video ko i indijci da sukhoi vredi samo za parade i posle opet poručili brdo rafala obe države
Nikola
@Vlada
Pa rusko naoruzanje se i ne koristi skoro, nigde novi avioni, nove haubice, Armate vodjena municija, sve sto Rusi koriste od granate do tenka je Made in USSR. Jedino helikopteri Ka52 i Mi28 su se pokazali a da nisu 50 godine stari.
Feline
@ Vaša
Samo neko ko je potpuno neobavešten ili ima potrebu da non-stop bude u pravu može da poveruje (ili da namerno tvrdi) da američkih pritisak nije imao odlučujuću ulogu u egipatskom raskidanju ugovora o kupovini Su-35S.
Isto kao što se Bugarska “odrekla” Južnog Toka – pozivi iz ambasade, a sad Turska zarađuje lepe novce od tranzita, i tek će, sve dok Nemačka bude ugađala Vašingtonu na svoju ogromnu ekonomsku štetu.
Markus1463
@ Vlada jedino za koga se može odgovorno tvrditi da se obrukao kako na Ruskoj tako isto i na Ukrajinskoj strani su OMJ, a razlog za to je vrlo jednostavan. Kako možete da grupišete oklopno mehanizovane jedinice a da vas istog trenuta ne snime iz satelita i izviđačkih aviona? Gde god da napravite jedan jedini korak vi ste snimljeni i to je javljeno protivničkim jedinicama na terenu. Prvo artiljeriji, zatim protivničkom oklopu i pešadiji koji su zaduženi za pravljenje prepada iliti zamki. Vrlo neugodna situacija za upotrebu oklopa, i u istoj situaciji ne može da se primeni maskirovka. Naravno da je došlo, daleko bilo, do sukoba sa Nato-om, prvo bi se obarali sateliti i izvišački avioni i tada bi bilo pitanje kako bi se kooridnisale dalje akcije. Ne treba čoveku mnogo znanja iz vojske da ima da bi sam izvukao neke zaključke.
Njofra
Slijedi najveća ekonomska kriza od 2008. godine, a on maze oci narodu s novim rafalima koji bi s obukom, naoruzanjem i prilagodbom infrastrukture kostali preko 2 milijarde eura… dakle, Srbija nema novaca za to.
Druga stvar, EU prijeti sankcijama, Srbija je ruski igrac… nema sanse da isporuce najsuvremenije radare i rakete…
Yoda
Imaju lovu, ne u budžetu, ali imaju za nekoliko eskadrila Rafala i integrisan pvo u fulu – i to im je spolja omogućeno na način da Srbija naliči na Mexico sa klanovima kao paravojnim formacijama.
Čak ni Vulin nije ruski igrač – foliranje je to – da se paćenici exponiraju kao prorusi – jer Srbi neće da idu u NATO, pa onda makar da NATO dođe u Srbiju… Nemaju Rusi takvu vrstu agenture ovde u vidu tzv. meke moći kao npr. Ameri. Oni drugačije rade.
Ne zaključuje Vučić međunarodne sporazume sa Rusijom u Njujorku zato što je ruski čovek, niti zato podbunjuje Srbe bez srpskih ličnih karata na KiM – zbog registracija na kolima…
Herc
Dragi franjo, Srbija od Rusije ima jedno veliko NISTA ili ti biti NULA.
Sankcije se nisu uvele iz jednog prostog razloga, a to je 90% stanovnistva podrzava Rusiju. vUCKo da uvede sankcije Rusiji imao bi vece oproteste nego da ujutro prizna laznu drzavu.
I ovaj narod trpi zbog ne uvodjenja istih i spreman je na to.
A o francuskoj i Rafalim, niko ne podrzava tu kupovinu pogotovo zasto sto su precenjeni avioni koje niko nije hteo da kupi pre 3-4 godine. Ne kazem da su losi nego da su precenjeni.
Nadam se da sam ti malo priblizio stanje koje je u nasoj drzavi.
Srdacan pozdrav ili Bok stari pusa.
altec
Sve naopako rade ovi na vrhu drzave, apsolutno se slazem.
Markovic Miso
Srbija ne igra ni za samu sebe a kamoli za Rusiju.
Stojko
Trenutno jedino igranje u Srbiji je igranje za dzep vladajucih i njihovih poslovnih prijtaelja iz UAE, Turske, Azerbejdzana, Madjarske, Kine, sa Kosova, Albanije R.Sprske, Crne gore, lokalnih „uspesnih biznismena“ i Makedonije, pri cemu se vise i ne trude da sakriju muljanje, vec nas prave idiotima.
YPT
Za koliko decenija će stići ovo što smo naručili od Rusa? Oni i francuzi, mrtva trka…
Od kineza, verujem da će stići, ako
Mota mi se u glavi Džej i pesma „ni na istok, ni na zapad…“
Ironhide
Mene je blam dok čitam. Nije potrebno da se u sve razume, ok je i da nešto ne zna i da drugi kažu umesto njega. Ako je istina da nam Francuzi još nisu isporučili ono što smo platili, šta mislimo šta bi tek bilo sa Rafalima. A i to pokazuje kako gledaju na nas. A što se Repelenta i Krasuhe tiče njih ćemo videti kad i Rafale. A ovo prodavanje oružja zapadnjacima me je tek nasmejalo. Srbija direktno naoružava Ukrajinu, i ne ide preko posrednika. Na kraju, sve ovo je prazna priča. Ratovi u Siriji, Jermeniji i Ukrajinu su nam pokazali da bi u modernom ratu ovo što imamo potrajalo 2-3 dana. Možda nedelju ako bi se dobro skrivali. Moćni prijatelji i jaki savezi su izgleda sada mnogo isplativiji od oružja.
Jelena
Treba se setiti da su Francuzi nepouzdn partner. Rusi su im platili za dva nosaca aviona u celosti koji su napravljeni al na kraju nisu ni isporuceni.
Zapitajte se da li bi nam Francuzi (cak i da nam isporuce avione) u slucaju nekog sukoba sa siptarima na KiM i eventualno sa NATO paktom isporucivali rezervne delove za Rafale.
Svakom je jasno sta bi bilo…
darac
Nisu ratovi u Siriji, Jermeniji i Ukrajini demonstrirali stratešku i presudnu važnost savezništava. Tako je tome još valjda od Peloponeskih ratova i tako će zauvijek biti. To ne vrijedi samo za male zemlje već i za one najmoćnije. Pa nisu valjda gotovo sve evropske zemlje glupe što su u EU ili NATO-u ili oboje.
Vlada
Baš tako, bez članstva u NATO-u nema ništa.Moramo da progutamo tu žabu zbog nas samih.
Da izigravamo nekakvu ”neutralnost” a svi oko nas u NATO paktu može samo da nam se obije o glavu.
micko
Tačno,treba da se ugledamo na Hrvate i da uđemo u NATO.Oni su to odlično uradili,bravo komšije.
altec
Niko ne gleda na „nas“ (u smislu srbe kao narod) ovako ili onako, vec gledaju na nase politicare, njihovu politiku i poteze koji isti prave.
Nisu nas ni bombardovali zato sto „nas“ mrze ili stagod, bombardovali su nas zbog Miloseviceve nacionalisticke politike (izmedju ostalog).
Te price o tome kako nas svi mrze osim Rusa koji nas mnogo vole imaju isto toliko smisla kao i prica da su Americki astronauti setali po mesecu i kao i to da su pronasli pasose terorista koji su navodno srusili WTC za 7 sekundi tako sto su se zabili u njih sa dva putnicka aviona…
Manite me tih prica..
Oblomov
>> Rusi su im platili za dva nosaca aviona u celosti koji su napravljeni al na kraju nisu ni isporuceni.
2+2, novac je u potpunosti vracen a brodovi (desantni, nosaci helikoptera) su zavrsili u Egiptu. Postoje lepi video radovi egipatske mornarice o njima, veoma kul plovila. Tek sada vidimo koliko je bilo dalekovido od strane USA zabraniti taj ludacki transfer. Koliko su pojedine evropske drzave nenormalne prosto je za neverovati. Da je RF dosla u posed ta 4 broda invazija na Odesu bi bila vise nego realna.
Sasa
@altec
Prestace da nas mrze kad priznamo papu za poglavara i pocnemo da Bozic slavimo 25. Decembra, kao i Grci, Rumuni i Bugari (ako ne grijesim za Bugare). Grci su morali da urade upravo to, da bi ih primili u nato, cini mi se, 50-ih godina. Zato prst na celo pa duboko promisli sta zapad zeli od nas.
vasa
Sasa kakav crni nato i kalendar, jel ti znaš ko je Milutin Milanković čoveče, od 1923 se koristi reformisani julijanski kalendar, da nije bilo oktobarske revolucije i mi bi koristili novi tačniji kalendar a ne kalendar julija cezara.
Boban
Micko
Bravo komsije? Vidim veoma se ovajdili od ulaska u Nato? Uvalili im Kajove koje su oni izbacili iz upotrebe. Zbog neuzimanja F16 moraju uzeti Bredlije stare 40+godina i za to platiti kao glanc novo (izjava direktora Djure). A dva UH60 placaju 110 miliona i fakto im daju 2 na poklon? Pa da su kupili 6 HM215 ne bi ih toliko kostalo.
užas
Boban
Auuu što ga nadrobi. 1. Kajove – proizvedene 2011. /2012. To staro? I praktički besplatno donirane (HRV samo morala kupiti Hellfire), a te iste Kajove još uvijek u aktivnoj službi USA. 2. Bradli: Može neki link na tu izjavu direktora Đure? 62 vozila M2A2 ODS (također u aktivnoj uporabi USA) + 29 za kanibalizaciju vozila plus modernizacija u Đuri (novi top, novi SUP, ERA oklop, dodatna termovizijska kamera za zapovjednika) plus 800 raketa TOW, a sve u cijeni od 92 milijuna USD. Meni to zvuči kao dobar deal. 3. 1 primjerak Blackhawk je plaćen 23 milijuna USD, cijena je ista kao i za potrebe USAF. Plus 2 donirana. A cifra od 110 milijuna USD nije samo za dva gola helikoptera. U to ide obuka pilota/mehaničara, 12 rezervnih motora/hrpa druge opreme plus prilagodba infrastrukture (dva nova hangara). To je cijena prelaska na zapadnu tehnologiju, Uostalom, to što si u NATO-u , ne znači da ti je USA dužna davati sve što hoćeš i to besplatno. S druge strane, riječko brodogradilište Lenac je samo ove godine remontirao više brodova US Navy u cijeni od 100 milijuna USD. Kad se gleda, onda se uvijek mora gledat šira slika, a ne pojedinačne cifre i poslovi. Pa samo dva ovogodišnja uplovljavanja nosača aviona u Split su ostavile 10-tke milijuna USD lokalnoj ekonomiji. Dodatno, kako kvantificirati političko sigurnosnu zaštitu najmoćnije države svijeta?
Islander
@Boban
Citam tvoje komentare i nemogu se nacudit koliko furas Rusiju i njezinu tehnologiju …
Pa kako jos nisi dosao pameti nakon ovoga debakla u Ukrajini da Rusija i njezina tehnologija je ravna nuli …
Tako i stara zapadna tehnologija je bolja od najmodernije ruske ,Krenimo od KA-52 Aligator pa nadalje ..uzas …
Oblomov
>> da nije bilo oktobarske revolucije i mi bi koristili novi tačniji kalendar a ne kalendar julija cezara.
Kakve veze imamo mi sa oktobarskom revolucijom covece??? Toje samo konzervativizam i inat SPC u pitranju, nista drugo! Menjajte taj kalendar vec jednom da milioni nas napolju mozemo slaviti praznike kad i svi ostali hriscani a ne po kalendaru nekakvog Julija cezara od pre 2K godina
22201
Džabe toliko školovanih ljudi po vojnim akademijama (našim i inostranim), civilnim fakultetima, magistara, doktora nauka, oficira sa ratnim iskustvom… nemate vi pojma, sad ću ja sve da vam objasnim! Žalosno i opasno po budućnost ove zemlje.
micko
Tako je,žalosno je i opasno po budućnost ove zemlje da jedan pravnik svim tim školovanim oficirima,doktorima nauka,magistrima…objašnjava i naređuje šta treba da se kupi i na čega treba da se troše pare poresnih obveznika,ali,tako je to u zemlji dembeliji gde ne postoji sistem.
Umesto da se ugledamo na Slovence i Hrvate i kako to oni rade.Bože,što nisam Hrvat, bravo komšije.
Macron
Ovo je jedina izrečena istina koja će po vašu žalost trajati još dugo. Nije bolje ni kod zapadnih susjeda.
PSA
Ovo sve što je naveo je bila želja upravo tih školovanih ljudi. On u životu nije čuo za ta sredstva pre nego što su mu ih oni predstavili.
Sa ispade Hrvatima super Rafal, najbolja stbar posle tople vode a nama glupost jer eto ne verujemo unstručnu posvetu… Ajme… Manje politike.
22201
@PSA
Ni to ni blizu, ali ko ih pita. Ovako i dalje će se navlačiti po par komada od svačega, logistički košmar će se povećavati, a mesta na livadama će biti sve manje!
darac
Ono, kad u vrijeme mega geopolitičkog sukoba Zapada i Rusije, predsjednik jedne evropske države u istoj rečenici spominje nabavu ruskih sistema za protivelektronska dejstva i francuskih borbenih aviona? Znaš da to mora dobro ispast :-)
Realni
Na stranu to što je trebalo mnogo pre doći,ali šta je sa alasima,novom,bumbarom,nezavisnim vešanjem……Platite jednom te ljude pa da urade bar ovo domaće,i da šta je sa Šumadijom?
vasa
ovi naši slepci ko da nevide šta dronovi rade rusima i onda se kupuju neki repelenti i krasuhe koje vidimo dokazano ne funkcionišu. bačene pare
Mislav
Evo dron jucer unistio skladiste giriva u Orelskoj oblasti sto je 100km duboko u Rusiji. Toliko su efikasni
Luki
Neki dan Vučić govorio kako Srbija samo na energente troši više od pola budžeta države Srbije, a sanja o eskadrili novih Rafala za 2.4 milijarde eura. ahhh priče za glupavu masu…
Čitalac
@vasa
Prvo naučiti kako se piše rečca “ne” pa onda deliti lekcije o politici, strategiji, geopolitici i sl. To što mene AV živcira kao pojava ne znači da Srbija u ovom momentu ima mnogo dobrih poteza pred sobom, naročito kad je “izbor” prodavaca oružja u pitanju. Osim J-10C ili nečeg boljeg nije mnogo realistično očekivati bilo šta.
Živo me zanima gde su ti dronovi što “šta sve rade Rusima”? Misliš na Lancet? :) TB2 se pokazao samo tako, a kvadrikoptera ima, samo su ruski kvadrikopteri ipak pod bitno manjim uticajem ukrajinskog EW nego obrnuto.
@ Sasa
Komentar o kalendaru, osim što nema veze sa temom je i bez dodira sa stvarnošću, potpuno & beznadežno. U EU je vladajuća “religija” ateizam. Posle sledi Islam, hrišćani su tek treći po brojnosti. Proverivo 100%.
@altec
Tvoje shvatanje geopolitike je prosto fascinantno, a još je fascinantnije koliku moć ima televizija, i kako ljudi ponavljaju ono što čuju sa TV. Kad sam došao u Ameriku zaprepastio sam se da u ljudi razgovoru kao argument ponavljaju ono što čuju na CNN ili Fox News. Isto kao u Srbiji. Jedino se manje bogatima lakše manipuliše. Nemačka nas je samo tri puta napala u zadnjih 100 godina, dva puta izlagala fizičkom uništenju do istrebljenja, i oni eto, “ne žele nacionalizam”? Kurti nije nacionalista, i zaveo je liberalnu demokratiju, jel da? Odi dalje traži krivicu u sebi što te ne vole.
Oblomov
Muka mi je generalno vec deceniju i po od njegovih izjava ali ovo podmuklo relativiziranje: „zapadnjaci naoružavaju Ukrajince“ je prestrasno! Ispade jb*te kao da je neko Ukrajinu naoruzao da ide na Ruse, a ne da im se sa zapada daje minimalno potrebno da bi opstali. Bukvalno im je egzistencija kao drzavi i narodu u pitanju… odvratno
Leopold
Taj isti veruje da su Britanci minirali gasovode
Lovac
Neće ti zapad prodati svoju sofisticiranu opremu ako zna da ćeš ju dati kinezu i rusu da je kopiraju.
Vanzej
Prosto je zapanjujuće koliko su zemlje zapada, primer Francuske, zapravo amorfne marionetske instalacije i imitacije država u punom značenju te reči (FR to jeste od ,,rušenja,, pada De Gola).
Pazite kada oni ne rade ni za svoj novčanik i za svoj interes.
A priče da ne žele da isporučuju zemljama koje saradjuju sa Rusijom i Kinom, valjda su ih zato prodali Venecueli, Madjarskoj, Kolumbiji…
LingLi
900 Milion Eura kredit od Arapa za nacionalni stadion u Surcinu , pa jos jedan kredit za Srbija Gas…sve do 2024. Drzava u recesiji…a ovaj baulja o Rafalima….Luz zbunjen nenormalan cirkus.
F-15 Strike Eagle
Hahaha…Tako ti je to kada nam drzavu i bitne institucije vode neskolovani ljudi.On bi da kupuje od Rusije,u prevodu neces dobiti to sto bi kupio od Rusa za narednih 50 godina jer vise nemaju nikakav uticaj u Evropi.Generalno,od Rusije posle njihove blamaze u Ukrajini i poraza vojnog,mogu oruzje kupovati samo neke zemlje tipa Severna Koreja i banana drzave.Realno,sada nista rusko i da mogu ne bih uzeo za dzabe.Koliko su ti sistemi efikasni videli smo u Ukrajini na delu.Sledi bezanija iz Hersona,nizu se poraz za porazom ruske vojske i totalni debakli a ti mastas o vojnoj saradnji sa ovakvom Rusijom koju napustaju sopstveni gradjani.Ccc…Da smo pametni kao Hrvati, Bugari,Grci i okolne zemlje pa da udjemo u taj NATO i vise da zavrsimo sa decenijskom opstenarodnom paranojom kako ce nas NATO napasti…NATO nema inace preca posla pa razmislja 247 o Srbiji.Haha…Isterati rusku destabilizujucu agenturu iz Srbije odmah,prvi je na spisku onaj spijun Harcenko i okrenuti se pobednicima i pravoj strani a to je Zapad i NATO pakt gde je buducnost Srbije,sve ostalo je fatamorgana…
Sasa
Zapad i NATO nisu na pravoj strani istorije, a vrijeme ce to pokazati. Vrijeme ce vam pokazati jer ste slijepi kod ociju. Tako su se i poturcavali i katolicili kroz istoriju, bas takvi kao vi. Jer su bili beskicmenjaci pa davali vjeru za veceru. Nikad od vas beogradjana nece Srbi biti, nikad vise. Samo da je gu*ici udobno, to je najbitnije. Bravo.
mika
koja je to „prava strana istorije“??
ona u kojoj neki luđak na čelu države može poslati vojsku da susjednu državu sravni sa zemljom pri tome gazeći civile, gradove, sela, kompletnu infrastrukturu i ostavi preživjele ljude da skapavaju od gladi i zime?? Namjerno.
Sve pod idejom tkz. „ruskog svijeta“? Krenuo je tako i Hitler namještenim referendumima i vraćanjem „nekadašnjih njemačkih područja“ (uči malo iz istorije, kada je već spominješ).
ovaj rat je najprljaviji u Evropi nakon 2. rata i onog devedesetih, a do njih je dovela ista terminologija i demagogija koja se ponavlja i 2021/2022.
ivan
Ja mislim da je bolje potrositi pare na one kozne oficirske torbice kozne opasace i mastiljave olovke. Makar da se vojska oseca svoj na svome, duhovno u proslom veku. Ruska vojna oprema je generalno po meni losija od zapadne ali ruski debakl nije samo do opreme . To sto Herc kaze da 90% naroda voli Rusiju je vrlo rastegljiva stvar, vecina ih nije videla ni jednog u zivotu i vise je to proizvod politike zadnjih 10 godina nego iskrene ljubavi. To je uvek bila neka zaludjenost uskog sloja u Srbiji. Sutra da polako krenu da pricaju u sredstvima informisanja da su Rusi djubrad za godinu dana bi istih tih 90 % govorilo da ih ne vole i da su djubrad
Sutjeska
Kad se Srbija riješi svog geopolitičkog karcinoma (Kosova) odstranjenjem iz svog tkiva (Srbije), te stabilizira nacionalizam u normalne okvire, neće biti puno razloga za velika vojna ulaganja, a niti će biti zapreka za EU ili NATO.
Sigurnost države se gradi najzadnje oružjem, a najprije mudrom politikom, jakom ekonomijom i ratom protiv korupcije.
Bez uvrede ikome, ali Srbija pokušava obrnutim smjerom. Oružje se kupuje zbrda zdola, bez logičnih planova i ovisno o hirevima politike.
Nije bajno ni u Hrvatskoj, al Hrvatska se opredijelila na NATO pa se može debelo komodnije ponašati.
Srbija je dosta ulagala u vojnu industriju i sada izvlači neku korist od toga. To je dobro. Ali ako se ne okrene prema zapadu, neće proći još dugo da joj se „zatvore rute“ transfera vojnih proizvoda. To je realnost. Ruski utjecaj u Srbiji je enorman i zadnjih mjeseci EU pjeni zbog toga. U EU s pravom kažu „uzimate ogroman novac od nas, govorite da želite u EU, a ne slijedite politiku i vrijednosti EU. Ne može to tako više“. Dakle neće to moći vječno.
Srbofil
@Sutjeska
Izgleda da ide u tom smeru. Ima ova vlast potencijala da neke od tih problema resi, verovatno vise nego bilo koja do sada, videcemo.
MaRcO
@Srbofil O kakvom to potencijalu ove vlasti govorite? U kom to svetu zivite? Ova „potentna“ vlast je ovde najduze od svih prethodnih vlasti od uvodjenja visestranackog parlamentarizma. I sta su uspeli do sada da urade? Da sebi i svojima obezbede sve sto im treba za narednih 100g, a drzavu i narod ko j… Da me ne shvatite pogresno ni oni pre njih nisu bili nista bolji, ni zuti ni plavi ni crveni ni rozi. Mi balkanci smo ocigledno genetski kodirani da upropastimo sami sebe…
Srbofil
@MaRcO
Potencijal se odnosi na famoznu dvotrecinsku vecinu potrebnu za ustavne amandmane i medijsko-propagandni kapacitet da svasta prodaju svom glasackom telu, tu je i zavisnost od stranih investicija iz EU.
Na primer Madjarska ima odlicne odnose sa RF, a u EU su i NATO(dakle kupuju naoruzanje iskljucivo na zapadu). Mi ne moramo u NATO, ali bez EU ne mozemo nista.
Oblomov
>> Madjarska ima odlicne odnose sa RF
Moras zaista biti potpuno lud da imas odlicne odnose s njima, recimo Kadirov jedan od najprominentnijih Rusa javno kaze da ruski hriscani i muslimani vode rat protiv zapadnog sotone??? I sad ti kao sedis na zapadu i to ti je valjda simpaticno, ili? A radi se o verskom fundamentalizmu na nivou Irana. Neko ko tvrdi tako nesto bez problema ce se razneti u vazduh u soping centru, jer ako verujes da postoji sotona onda verovatno kapiras da ces u raj ako se razneses.
Petar@12
Kakav ogroman novac od EU.
Deset puta više Srbi ostave u stranim trgovačkim marketima u Srbiji što se sliva u EU kase/banke nego što nama daju, a tek subvencije za strane firme gdje država placa malte ne svakog zaposlenog u tim stranim firmama itd,…
Kako može NATO da ti bude prijatelj to je isto kao kad bi Vijetnamci rekli da su im Amerikanci prijatelji i da treba da ih puste da otvaraju baze po njihovoj zemlji.
Marko
Ruski EW se slabo pokazao, još ka tome je zarobljena praktično svaka vrsta sistema i poslano NATO-u.
To znači da postaju neefikasni protiv zapadne tehnike. Bajraktari su uništili mnogo tih sistema što znači da ni dosada nisu bili nešto, čak i protiv komercijalnih dronova.
Oblomov
Zarobljeno je svako orudje ali ja verujem da tu nema tajni za zapadne strucnjake. Mislim, sta ce da otkriju, nekakve komponente stare 20+ godina? Cipove iz ves masina?
Ne moze u jednoj diktaturi nastati nista noramalno, da je RF sa sovijm ljudskim i prirodnim resursima izabrala put zapadnog liberalizma i licnih sloboda umesto kleptokratije i orijentalne despotije danas bi verovatno bila sila na nivou iznad UK i Francuske, dakle kao one ali sa mongo vise resursa, ovako im je sudbina da budu kineska devojcica i da nabavljaju opremu za rat od Irana i S. Koreje.
Macron
Oblomov
Ja ovako kratke i kvalitetne definicije ruskog problema odavno nisam pročitao.
Oblomov
@Macron
Hvala, ideja da bi Rusija mogla izabrati liberalizam i licne slobode se cini danas vise nego nerealna kada vidimo sta govore recimo Kadirov ili Dugin ili diktator licno. Ta je drzava potpuno u kandzama religioznog fundamentalizma. Uopste me ne bi iznenadilo da se iranskim dronovima uvezu i njihovu revolucionarnu gardu. Nesto slicno doduse vec postoji u ruskoj Ceceniji gde je zenama defakto protivustavno zabranjeno da se na ulici pojave bez „pokrivaca“…
Petrovic Dusan
@Marko slazem se sa Vama-posebno je zabavno da Srbija i dalje misli da trebq kupiti od Rusa oruzje.
Juce su Rusi pobegli iz Hersona koji su prvo proglasili „delom Rusije“ (bio 43 dana) i opet ostavili gomilu ispravne vojne opreme cega ima na snimcima
Kao sto navodite-sve je to vec odavno u naucnim institutima Amerike i rasklapa se detaljno kako bi nasli slabe tacke i smislili oruzje kojim se lako unistava.
Oblomov
>> posebno je zabavno da Srbija i dalje misli da trebq kupiti od Rusa oruzje.
Pa da, ali moraju prvo da im posalju par stotina frizidra i ves masina za delove.
Vlada
Što se tiče kvaliteta ruskog oružja navešću samo jedan primer.
VJ je sa S-125 Neva, uspela da izvede prvo zvanično obaranje stelt aviona.
Sa druge strane, VJ se propisno obrukala načinom upotrebe lovačke avijacije 99-te (to se ne odnosi na pilote).
Poenta je da nije toliko do oružja, koliko do kvalitetnog načina
upotrebe.
Da su se poštovala pravila službe i bilo više analitike a manje busanja u grudi, kao što je već napomenuto „specijalna vojna operacija“ bi drugačije izgledala.
omniameamecumporto
Što se kvalitete ruskog naoružanja tiče, vidimo kako Rusi ratuju sa njim, što je do obučenosti i znanja ruskih oficira i to vidimo.
Da Rusi nemaju pojma što hoće i to vidimo. Krvavi osvajački i rušilački rat zovu specijalnom operacijom a predaju teritorija manevrisanjem. To što ste vi sa sa prastarom Nevom srušili nevidljivog govori samo o slučajnosti . Avion je naletio, niste ga dobili na radaru jer je nevidljiv već ste bili na pravom mjestu i srušili ga kao što bi i bilo koji drugi. To je moje viđenje situacije.
Ruska tehnika više neće biti tražena poslije ovog rata iz mnogo razloga Zapad ima stotine boljih sistema , to što Ukrajina dobiva nije ništa i na kapaljku je. Dozira se tek toliko da Ukrajinu drži na površini kako ne bi razljutili medvjeda da slučajno ne baci nešto u svojoj nemoći. Isto tako nije pametno da neka zapadna rješenja padnu u ruke Rusima jer ionako su Kinezi sve pokrali, ništa svojega nemaju. Teška i precizna zapadna oruđa, koja možemo na ruke nabrojati razvalila su Ruse da je i mene sramota. Pa nisu Rusi trebali biti neka prosječna vojska i sve što im zapad suprostavi trebalo je naići na adekvatan odgovor iz njihova arsenala, a nije bilo tako jer nemaju ništa ni u zraku ni na zemlji. Zato im u Ukrajinu stigne sve što Zelenski poželi,no ne baš sve jer bi ovaj porušio pola Rusije kad bi dobio. Eto to su moćni Rusi, samo u Lazanskijevim
hvalospjevima paradnog tipa, jer on se kao kužio u nešto. Ja koji nisam rusofil respektirao sam Ruse, jer sam mislio da su velesila kako god da okrenem ali poslije Putinovog izleta mislim da su bijeda najbjednija. Ima desetak vojski na svijetu koji bi se poigrali sa njima. Hvala na objavi.
PSA
@omniameamecumporto01
Nismo dobili F117 na radaru jer je nevidljiv??? Upravo smo ga dobili na radaru. Ako nema zahvata nema ni lansiranja. Nije to praćka.
Zadar
Stelt je oboren sa otvorenim vratima unutrasnjeg prostora na daljini od 13 kilometara. Oboren samo jedan od vise hiljada preleta. Po zakonu velikih brojeva trebalo ih je se vise od toga srusiti samo zbog kvarova.
Jedini zakljucak koji se moze izvuci jest da stelt f117 nije nevidljiv na malim daljinama. Mozda bi ga americki radar istih godina naciljao na 2 ili 3 puta vecim daljinama.
Za kvalitetu ruskih sistema su mjerodavni trenutni rezultati u ukrajini. Puno oborenih ka52, t72 i t90 kupole lete 20 metara u zrak, tor katastrofa i sto me najvise iznenadilo nekoliko oborenih su35 i su30
Thomas
@Zadar
Ja se do danas pitam nije li onaj „Slovenac“ namerno ostavio otvoreni luk za bombe. Ko moze biti toliko glup da mu se to dogodi nesvesno.
F-117 je od pocetka propali projekat. Po pravilu bi se zvao B-117.
PSA
@Zadar
Istu tu tehniku koriste i Ukrajinci. Manje propagande. Za mane tenkova i drugih sistema se znalo maltene od kad su napravljeni. I radilo se na rešavanju istih, bilo modifikacijama ili načinom upotrebe (gde su Rusi teško podbacili). Skoro ništa novo ovde nije bilo otkriveno. Drugo, intenzitet ovog rata nijedna zapadna država sem Amerike ne bi mogla da izdrži. Padalo bi i njihovo. Pokazalo se i u Libiji pre koju godinu. Posle par nedelja Italijani vratili nosač u bazu jer nisu mogli da podnesu troškove a skoro čitav zapad Evrope, osim Nemačke, koja nije učestvovala u kampanji, ostao bez navođene municije. Francuzi prešli bili na cementne bombe. Lako se proveri. Kako se pokazali zapadni tenkovi protiv modernih raketa isto se moglo videti u zadnjih par godina. Otvarani i oni, sa sve odletelim kupolama (iako je mogućnost za to manja).
Takođe, pogođeno je u SRJ još F117 samo nisu pali zbog male dubine teritorije već odmah otpisivani na licu mesta na aerodromima gde su se nekako dovukli. Pisali Ameri u svojim knjigama.
A imali smo i američke radare. Nisu se ni oni loše pokazali ako baš želite da znate… Samo nisu bili istih godina nego jedno 15 godina noviji…
Oblomov
O cemu vi pisete? O nekakvim Nevama starim 50-60 godin i tome kako su se pokazale pre 23 godine? F117? Jbte kad cete konacno sjahati vi rusofili narodu sa mozga i grbace i skoncentrisati se na zaista relevantne stvari i dogadjaje iz danasnjice, umesto tog nekog besmislenog relativiziranja? Boli me mozak od vasih prica…
PSA
@Oblomov
NIje relativiziranje i nije suprotno mišljenje automatski rusofilstvo ili zaostalo ili šta god. Ovde se se iznose paušalno ocene iz milion razloga. Samo se skreće pažnja da nije baš tako. To što su kasete reaktivnog oklopa prazne ili što vojnik na terenu ne zna da koristi oružje koje mu dato ili što Rusi nisu proizveli dovoljno savremene tehnike već guraju prepotopske T-62 u borbu (koje su remontovali za Siriju) ne pokazuje mane savremenog naoružanja već vojnog sistema. Ruse je više od himarsa ubila sopstvena tehnika. Zbog BUK-a, S-300 i drugih PVO sistema u Ukrajinskim rukama su spali na bombardovanje u niskom letu i odustali od nadmoći u vazduhu. Toliko o tome da su ti sistemi loši. Druga je priča što nemaju SEAD komponentu ali je niko osim SAD nema, ni NATO, ni Kinezi, niko. A ostalo je upravo neko filstvo, čije god. Činjenice su činjenice i traže hladnu glavu a ne paušalne ocne.
Duka
Uzimati avione od francuza, bila bi strateska greska koja bi nas skupo kostala u svakom smislu.Jedino logicno i trenutno moguce je da se okrenemo kinezima, kao sto smo se okrenuli njima u vezi bespilotnika, pvo sistema, tako bi trebalo uzeti i avione
gagi
skupi su ti avioni bolje kupiti 20 aviona mig 21 od belorusa koji si malo presli
Oblomov
To druze, malo presli a belorusi ih nabudzili. Mi bi ih dobili za par stotina miliona doalara, ko nama bi ih prodali. Ako si video one beloruske tenkove sa kavezom i zapaljenom kantom koja gori i simulira izvor toplotnog zracenja, aka mamac, onda znas koji je to potencijal…
TigerLand
A tek odusevljenje rusofila kad su videli gril resetku na tenku.Objavljena slika tenka sa resetkom,sutra vec prica kako su neki tenkovi preziveli 5-6
raketa.Grupni orgazam.Kupole lete ko kokice.
Dejan
Može li mi neko reći postoji li mogućnost ometanja Forte 10, 11, tj Global Hoka?