BEG airport status
Vučić: Do kraja godine organizujemo paradu, pokazaćemo sve što smo nabavili za vojsku; Ipak „Pancir“ za PVO? Iznad Sirije su se, kako prenose ruski i sirijski izvori, artiljerijsko-raketni sistemi Pancir pokazali odlično pre svega u obaranju krstarećih i drugih raketa

Vučić: Do kraja godine organizujemo paradu, pokazaćemo sve što smo nabavili za vojsku; Ipak „Pancir“ za PVO?

Višednevna poseta predsednika Srbije Aleksandra Vučića Moskvi koja je realizovana odmah po stupanju Vladimira Putina na dužnost predsednika Rusije kao i za vreme vojne parade, po svemu sudeći biće još jedan poligon za najave nabavki ruskog naoružanja.

Danas sumiramo najave, interpretacije i obećanja budući da se pominju i neki novi sistemi.

Jedna od glavnih tema razgovora dva predsednika navodno je bila i vojno-tehnička saradnja a Vučić je za vreme posete, kako su prenele ‘’Novosti’’, izjavio da bi se do kraja godine mogla predstaviti „puna eskadrila lovaca MiG-29“ kao i još neki novi sistemi naoružanja ruske proizvodnje.

Skoro istovremeno je, nakon vojne parade u Moskvi, vojno-politički komentator Miroslav Lazanski, u gostovanju na RTS-u povodom ovog događaja izjavio da smo „odlučili“ da kupimo savremeni ruski PVO sistem, pri tom rekavši da misli da je to sistem Pancir, da su za to „već obezbeđene pare“ i da je moguće da će se kupiti i raketni sistem zemlja-zemlja ‘’Smerč’’.

Predsednik Vučić je kako su prenele „Novosti“, rekao da Moskva Srbiji daje vojnu opremu po povoljnim uslovima a najavio je i da će do kraja godine javnosti biti predstavljeno šta je sve u oblasti nabavke vojne tehnike urađeno u poslednjih nekoliko godina i napomenuo da kod takvih kupovina važi ona narodna ‘’koliko para toliko muzike’’.

– Odredićemo jedan od mnogih važnih datuma iz istorije za predstavljanje šta je sve urađeno u opremanju Vojske Srbije. To može biti pobeda u Prvom svetskom ratu, oslobođenje više naših gradova u Drugom svetskom ratu, ulazak srpske vojske u Novi Sad, prisajedinjenje Vojvodine…- izjavio je predsednik.

Vučić je rekao i da će na pomenutu proslavu biti pozvan i predsednik Putin dok „Novosti“ citiraju neimenovane izvore po kojima bi navodno do kraja godine mogli da vidimo i Mi-35 u Srbiji:

– Na ovoj manifestaciji, prema našim informacijama, predstaviće se novi protivoklopni helikopteri Mi-35, i raketni sistem Pancir, ukoliko do tada bude isporučen iz Rusije. Ovaj sistem se, inače, pokazao uspešnim jer su njime Sirijci uspeli da sruše mnoge „Tomahavk“ rakete tokom agresije SAD, Britanije i Francuske. Plan je i da se do proslave formira eskadrila od 14 lovaca MiG-29. – pretpostavljaju „Novosti“.

Komentari

m

@YRRAF Naravno da ne moze sve odjednom sve to nabaviti. Da je imao ko da razmislja u ovoj zemlji do sada bi moglo da se nabavi bar 1 divizion bilo BUK bilo Pancir S1 ili Tunguska. Medjutim koga je to interesovalo od 2000te do danas a sankcije su kao skinute. Nama kasarne urastaju u korov a mi pricamo o PVO sistemima, avionima kamionima, i druga cuda. Imali smo Igle veoma dobrih mogucnosti, a to je neko unistio niti je taj ko je to uradio i to dozvolio nabavljao iz svog dzepa vec je ovaj narod smukom iz svog dzepa izdvajao za to oruzje. I nikome nista svima je izgleda potaman. Niko se za to nije zabrinuo. Lako je unistiti nesto, tesko je to nadoknaditi a zemlja je i dalje do guse u blatu. I dalje bi takvi da nam sole pamet bez ikakvog stida i srama bez ikakvog morala i obraza. To je neverovatno ali to je slika i prilika u kakvoj mi to zemlji zivimo. Za svo to vreme Srbija je dodatno opljackana na razne nacine, i naravno da je nemoguce imati para za vojsku u takvoj situaciji. Mi Orkan nismo uspeli proizvesti u dovoljnim kolicinama. Koliko je plus vremena potrebno jos dodatno i kada se stave potpisi o kupovini tih sistema. Ne moze ni Buk ni Pancir da se teleportuju brzinom svetlosti u Srbiji vec mora da prodje jos dodatni perjod dok se to ne desi. A oni kao TEK TREBA da prepovaraju o Buk sistemu a Pancir ga nema nigde ni u planu a kamo li u pregovorima. Turska mora da ceka jos 2god. za S400. Nije to na civiluk umeseno pa obeseno i samo uzmi. Mi zivimo u debilizmu i kretenizmu ko jos nije shvatio. Za 20god. jedna ozbiljna drzava sa svojim jakim suverenitetom moze sto sta da nabavi ali mi ne spadamo u takve drzave. A mi za 20god. nismo nista uradili vec i ono sto se imalo zavrsilo je u nepovrat. A debilizam se nastavlja samo drugi glumci.

Odgovori
I

Koliko se sećam. Prvo je bilo reči da se nabavlja BUK, za S 300 nema para, Rogozin daje Vučiću maketu (valjda nas zajebava sa igračkom), pa je rečeno da je „modernizovan“ KUB, pa ponovo BUK, pa kupujemo S 300, pa sada Pancir… To je kao pročao o modernizaciji MiG 29 i da se nabavljaju rakete dugogo dometa i zato košta 185 miliona $.
Znam da je politika sajta da prenosi izjave zvaničnika, ali to je toliko ozbiljno kao da Informer ili Skandal…
Toliko neozbiljno i ne može se oteti utisku da se radi o postupcima potpunih neznalica i poslušnika iz vojske, koje samo zanima njihova pozadina.

Odgovori
m

Poznati Ruski analiticari Aleksej Anpilogov i Aleksej Leonkov kazu da je Pancir S1 samo ostecen i da moze da se vrati u stroj. Ostecena mu je samo kabina i prednji tockovi. Izraelci su koristili artiljerijsku samohodku PEREH koja koristi rakete SPIKE NLOS koje imaju domet od 25km a Pancir nije predvidjen za unistavanje protivtenkovskih raketa. Radar i ceo borbeni sistem su neosteceni. Potvrdio je da je taj sistem bio van funkcije i da je njegova hidraulika bila u marsevskom polozaju.

Odgovori
a

snimci sa izraelske tv2pokazuju satelitski snimak pogodjenog pancira,gde se samo vidi krater promera 15 metara i okolo razbacanih delova pvo,tako da nijedan od onih vojnika sa snimka nije preziveo.mozemo pricati da li je pancir bio aktivan ili ne a ne pricama da je malte ne neostecen.da ga je pogodila raketa bez bojeve glave od siline udarca bi bio rasturen a obde se radi o direktnom pogotku u rakete koje su takodje eksplodirale.a pomenti ruski analiticari ubuduce neka prave drustvo siriskim posadama pvo ,koji je iz dana u dan sve manje.

E

Mislim da takvu pogresku, staviti taj sustav na udaljenost od samo 25 km od neprijateljskih kopnenih jedinica, cak ni arapi nisu napravili.
Da je u dometu SPIKE NLOS, tj na udaljenosti manjoj od 25km bi znacilo i da je i debelo u dometu klasicne artiljerije (npr. ovisno o municiji, 155mm ide i 50+ km)
Iako je na osnovu snimke tesko razlikovati vrlo vjerojatno je da su koristili stand off oruzje, najvjerojatnije Delilah koja je i razvijena za trazenje i unistavanje ovakvih ciljeva.

P

Kako to da Rusima nije palo na pamet da na Pancir-S1 integrišu sistem Arena, kao na tenkovima, koji bi štitio vozilo u slučaju da nešto ipak prođe, ili da nema više raketa?
Jel tu cena u pitanju ili postoji neki tehnološki razlog, u smislu ometanja koja bi možda radar Arene pravio izviđačkom i nišanskom radaru Pancira?

Odgovori
E

Moguce je i da sustavi ometaju jedan drugog, ali efikasnost takvog sustava da zastiti slabo oklopljeno vozilo protiv rakete ili bombe sa barem vise desetaka kilograma HE je zanemariva.
Arena, ili slicni sustavi, su namjenjeni za zastitu dobro oklopljenih vozila od lakih protuoklopnih sredstava unistavanjem istih u neposrednoj blizini vozila, a to znaci da je neprikladan za zastitu lako oklopljenih vozila od vecih ubojitih sredstava.

m

Jos malo pa ce ova vlast organizovati parade za svaku novu automatsku pusku. Bas me interesuje to sto ce biti prikazano na toj paradi postalo operativno ili koliko je tih sistema proizvedeno do sada. Sledece, mi kada bi nabavili i 50 diviziona Pancira S1 nista ne bi time postigli bez ostalih sistema PVO veceg dometa ili BUK ili S300 to jest Antey 2500. Pancir je vise namenjen za helikoptere, niskoletece avione, a samo bi lud pilot leteo na maloj visini iznad Pancira S, namenjen je za unistavanje razlicitih raketa i bombi. Plus su nam potrebni mocni zemaljski radari koje nemamo. Za uspesnu odbranu pa i od samog nato pakta potrebni su mnogi preduslovi sto ih mi opet nemamo kako kvalitativno tako i kvantitativno. Bez obzira koliko jedan sistem bio savrsen on mora biti uvezan u jednu celinu sa ostalim sistemima velikog dometa da bi rezultati bili na visokom nivou. Ako hocete uspesnu odbranu mora se imati viseslojnu PVO od Igle i PVO topova do S300 u nasem slucaju, do S400 za bogate drzave. Samo Buk i pancir bi mogli da nanesu ogromne gubitke svakoj susednoj zemlji ukoliko se odluci na agresiju ali bez pomoci velikog brata. A za nato pakt je potrebno mnogo vise sredstava za odvracanje. Pa i taj nato pakt ima neki svoj limit koliko je spreman na zrtve. Mi zaista jesmo u veoma teskoj situaciji sto se tice dotura oruzja iz Rusije ako bude za ne daj boze tada jedina opcija preostaje pretnja upotrebe sile RF ali samo u krajnjem slucaju. U ostalom nasi pametni „naucnici“ za sve i svasta su nas doveli u takvu bezizlaznu situaciju jer misle da su mnogo pametni. A kada je u pitanju vlast svako bi voleo da se pravi pametan zar ne? Dakle sa polovicnom PVO ne moze se na veliku silu, za Balkan su dovoljni Buk i Tunguska ili Pancir u dovoljnim kolicinama. Dostavljanje oruzja iz Rusije Dunavom nije bas preporucljivo zbog mnogih okolnosti. Drugo, za USA i nato nikakvi zakoni vise ne vaze na ovoj planeti. Oni ne postuju niciji suverenitet. Ovaj slucaj u Siriji je totalna nedisciplina ili neznanje. Pancir se nikako ne izdvaja na vecu udaljenost od ostalih iz baterije pa jos na brisanom prostoru. Moguce je i necija sabotaza, mosad svuda ima svoje pipke a u tome su zaista skoro nenadmasni. Sve ovo oko nabavke Buka,Pancira i ostalih skalamerija za nas je jos uvek na dugackom stapu a mi imamo previse rupa koje treba krpiti u svim sferama zivota. Najpre treba poceti od kukolja koji se rasirio u ovoj Srbiji ako zelimo jaku i zdravu Srbiju bez toga ni najmocniji Sarmat nam nece pomoci. Dzaba nama i oruzje kad smo urnisani iznutra a to je najopasniji nas neprijatelj. Zato ovakvu Srbiju ako ne progleda nikakvo oruzje je nece spasti.

Odgovori
J

Odličan komentar, ništa krivo nije napisano.

N

Mateus

Komentar za ocijenu-“možete sjesti, 5 +“.

V

Sve si tačno rekao.

B

Pancir S1 ne znam za S2 ima domet 15km visina i to nije baš nisko a topovi imaju domet oko 3km visina.
Pancir SM ima duži domet i visina i dužina.

V

Kako se najavljivalo ja sam ocekivao da ce te kupiti barem jedan sustav S300. Jer je svima vec jasno da od modernizacije Mig29 izgleda nista, te da sa ovakvim Mig29 SRV ne moze zatvoriti svoj zracni prostor. A k tome uz sve te prijateljske cijene daleko ispod trzisnih srbija niti za takve cijene nema novaca. Pancir S je odlican sustav za blisku zracnu zastitu, ali 10 Pancira S od 15 mil USD kosta kao jedan S300. A i to nisu neke kolicine. Pitanje je za sto ce sluziti Panciri S hoce li se sa njima stiti topnicko raketna brigada, zapovijednistvo itd. A sto je onda sa PASARAS-16 koji je srpski proizvod PZO sustava slicne namjene. Odlicna ideja kako iskoristiti staru opremu i uz malo truda i nesto novaca moze se dovesti na kvalitetne razine. Po meni bolje da ste nabavili Tunguske za zastitu oklopno-mehaniziranih brigada. Iako je i to isti sustav kao i Pansir S i moze to raditi ali je na gusjenicama i kvalitetnije moze pratiti oklop. I meni se cini da bi bilo bolje nabaviti BUK-2M kojim se ozbiljno moze stiti zracni prostor i koji ima domet od 50km i moze pogoditi ciljeve na visini od 24kn. Dok dometi Pancira S su skromni 3,5/16km top/rakete. Ali tako je to kada vam vrhovni komadant kupuje oruzje, a vojna struka se nista ne pita.

Sto se tice Smerca to je isto odlican sustav, ali ako se stvarno uzima Smerc onda nam je jasno da je Šumadija samo maketa i lijepa zelja, kao izgleda i vecina srpskih vojnih proizvoda. Isto tako nam govori da srpska vojna industrija nema snagu za korak ka modernim sustavima i idejama nego se oslanja na zastarijelu tehnologiju bivse vojske.

Odgovori
Y

Malo koja država na svetu ima novca da nabavi i oformi kompletan umrežen, slojevit sistem PVO odjednom. Meni baš deluje da se ovde pitala struka za divno čudo po prvi put. Najzad se krenulo od temelja, što znači prvo obnova lakog PVO-a (Igla/Verba), pa trupna (Pancir/Pasars) pa tek onda sistemi višeg nivoa i dometa. Ne vredi ti ništa S-300 koga ne pokriva Pancir. Ispao bi vrlo brzo od nekog Tomahavka ili Harma. Što se Pasarsa tiče, on sigurno ne može da zameni napredan sistem poput Pancira već samo da ga dopuni (poveća gustinu PVO). Malo ko može da kupi dovoljan broj Pancira da pokrije sve sa njim (balkanske države tek) pa je Pasars logičan i preko potreban izbor. Odluka o Smerču je još nepotvrđena ali opet očekivana. Razvoj sistema poput Šumadije bi koštao jako puno i to bez stranog kapitala mi ne možemo da izguramo (zato i vozaju onu maketu po sajmovima da uhvate nekog da plati razvoj), a Orkan rakete nemaju neograničen resurs, treba im zamena.

V

@ Yarraf
Sto ne bi bilo bolje uzeti Tungusku za trupnu obranu oklopa, pa uzeti Pancir S onoliko koliko je potrebno za zastitu vrijednih ciljeva topnicke brigade i S300 recimo, a za srednje visine uzeti koliko treba Buk-2M? A za neko vrijeme se sa strelama i pasarasom pokrpati za ugroze n malim visinama. A moglo bi se i pasaras malo nadograditi, recimo dodati mu i strelu i neki radar, kako bi top bio precizniji itd.

To sam mogao i predpostaviti da nista od Sumadije zbog nedostatka novaca. Iako sam misljenja da Sumadija nije bas neki perdpektivan sustav. Dobro VS ima dva orkana i nisu to bas Orkani nego nesto sklepano od lansirnih cijevi orkana.

d

@Vukovarac
Pre neki mesec direktor sdpr-a rece da na prolece krece ispitivanje Sumadije,i to prvo one manje jerina 2 ovde kod nas i to u Nikincima, koji je dometa koliko vec,30-ak km a ta jerina 2 je dometa 70
, a posle ce se ispitivati ova veca,jerina 1, naravno negde preko. Naravno da niko ne ocekuje ove sisteme u VS do kraja godine ali se radi na njima itekako,nije se odustalo

Y

Nama je svako rešenje koje ne pretpostavlja i razvoj sopstvenih sredstava polovično – uvek će biti finansijski upitno jer potražnja i cene rapidno rastu, a sve brže zastarevaju i zahtevaju makar modernizacije…
Srbija nije i neće biti članica NATO sa obavezom da 2% budžeta odvaja za vojsku, pa i to ako može i želi…
Novim zakonima se predviđa javno-privatno partnerstvo u vojnoj industriji koje može rešiti probleme finansiranja razvoja poodavno prikazanih prototipa, opremanje pa i zaradu na njima, ali i potencijalno otvoriti potpuno nove probleme.
Ne valja kada se nema, ali može biti i lošije ako se predimenzionira – jer kupaca će svakako uvek biti…

V

@dragan
Ovo je dobra vijest ali hoce li se moci projekt privesti kraju bez financiranj nekoga iz vana kao u slucaju ALASa. Nekao sam pesimistican,ali necemo onda trcati pred rudo pricekati cemo koju godinu pa cemo vidjeti sto ce sa Sumadijom biti. Sto se tice VS mislim da ce Sumadija biti u njoj zastupljena sa par sustava nece biti nesto znacajno i to ce biti uglavnom donacije od proizvodaca. Je li je sustav ALAS aktivan u VS?

M

@Vukovarac- Buk M2 zajedno sa Tunguskama su već dogovoreni kao deo donacije od Belorusije. Tajna je koliko će toga stići kao deo donacije i o tome se ne priča čak ni u stručnom delu komisije. Još uvek su pregovori u toku za S-300, tako da ćemo to još videti. Neizvesno je da li bi se uzelo S 300 V ili S-300 Antej 2500, prvi je realniji, takođe su i količine sistema sporne. Dobra stvar je da se sada pita struka, šta se treba tačno uzeti. Pancir S je bio deo želja i u početku se nije razmišljalo o nabavci istog, pre svega zbog visoke cene, ali je ipak odlučeno da se i on nabavi, za odbranu PSS na Aerodromima i odbranu važnih komandnih mesta. Tunguska je planirana da se koristi uz oklop pored Pasarsa. U planu je uvođenje Pasarasa ali u ograničenim količinama. Suma sumarum u toku je znatno zanavljanje/obnavljanje oružanih svaga VS. Alas još uvek nije uveden u naoružanje, prednost je data ručnim protivoklopnim sistemima. Takođe napokon se kreće sa opremanjem jedinica Norama i vozilima Lazar 2. Ukupno su u upotrebi svega 4 sistema Orkan, plus jedan prototip, i oni će biti u upotrebi i služiće kao dopuna kad pristignu daleko bolji VBR tipa Smerč.

V

@Markus1463
S-300V je sustav na gusjenicama namjenjen za kopnenu vojsku i prvenstveno za borbu protiv balistickih i krstarecih raketa. Bjelorusija ga izbacuje iz upotrebe i uvodi moderniji S-300. Pa prema tvojim tvrdnjama je to lako moguca kombinacija. Mada bi VS vise pasao sustav S-300PMU-2 koji ima domet oko 120km i takva dva sustava bi bila ok za srbiju. Ako stizu Tunguske o kojima se ne prica za sada iz domacije onda lako moguce da su iz Bjelorusije ali oni imaju samo 30 sustava, a vama bi minimalno trebalo 24 za 4 brigade. Pa ako Bjelorusi od njih odustaju onda je to to, a ako ih zadrzavaju onda vam nemaju sto pokloniti. A i sto ce vam 3-4 Tunguske to je vise za obuku. Pasaras bi trebalo malo doraditi dodati mu malo elektronike i barem ciljnicki radar mozda i jos uz postojece rakete dodati i Iglu za manje visine. Nije mi jasno zasto se uvodi Lazar 2 kada imate Lazar 3 koji je vjerojatno bolji od dvojke. Mada je po meni projekt Lazar promaseno vozilo i dosta lose. Nore necu komentirati niti one nisu nista posebno mozda se sa Aleksandrom ispravile greske. Vidjeti cemo sto ce biti sa Sumadijom. Orkan VS je nista posebno po meni njega treba izbaciti s dolaskom Smerca. VS bi trebala nabaviti barem 12 sustava i to bi joj bilo dovoljno. Stalno spominjete da se struka sada pita ja bas nemam takav dojam.

M

@ Vukovarac sami ste odgovorili i rekli scenarijo na kome se radi. Dakle ono što Belorusi povlače to mi uzimamo u naoružanje. Drugo, kada je u pitanju Vaš dojam/utisak o tome da se struka ne pita, isti ste verovatno stekli zato što političari malo pričaju a ne razumeju se (očigledno nisu služili vojsku), a novinari se razmeću sa oznakama i stalno greše. Tako su pogrešno naveli da je deo ruske donacije kanta BRDM 2, a ustvari je u pitanju BMP 2M i to modernizovano vozilo pešadije. Kao dokaz može da posluži tekst na ruskom https://topwar.ru/139144-serbam-trebuetsya-novoe-vooruzhenie-moskva-i-belgrad-obsuzhdayut-postavki.html – „Boevaja mašina pehotki“ je u prevodu Borbeno vozilo pešadije. Evo linka o mogućnostima tog vozila http://roe.ru/eng/catalog/land-forces/armored-combat-vehicles/bmp-2m-sb4-3/ i http://defence-blog.com/army/russian-army-receive-upgraded-bmp-2m-infantry-fighting-vehicles.html
Kada je u pitanju mogućnosti i karakteristike vozila Lazar 2 i 3, naravno da je Lazar 3 bolje vozilo. Ne slažem se sa konstatacijom da je vozilo pešadije Lazar loše, nikako, po mnogim parametrima može da bude konkuretno sa Patrijom, a najviše po oklopnoj zaštiti, pokretljivosti i naravno odnosom cena-kvalitet. Dalje kada je u pitanju Orkan ne bih o tome komentarisao, to bih ostavio kolegama artiljercima, to je ipak njihov fax. A slažem se sa Vašom konstatacijom da bi bilo dovoljno ukupno 12 sistema tipa Smerč. Nije dovoljno gledati na papiru tehničke karakteristike nekog vozila nego je potrebno gledati i potrebe određene vojske, kao i teren koji treba savladati, kao i ukupnu sliku u okviru Strategije nacionalne odbrane. Za naše uslove vozilo Lazar 2 i 3 su sjajno rešenje. Za uslove jedne Hrvatske ili Slovenije samo donekle, uzimajući u obzir reljef istih država. Da se vratim na sistem S 300 V, upoznat sam sa mogućnostima istog, kao i razlikama u odnosu na familiju S 300 PM… Videćemo još šta će se tačno nabavati, a po svoj prilici i jedan i dr sistem u manjim količinama. Nora je jeftino, precizno i pozdano oružje, i za uslove i okruženje Balkana je i više nego dovoljan.

Х

Теоретски ако би се набавио стварно овај панцир. Да ли би могао да се повеже са Пасарсом преко неког дата линка због радара. Да добијемо на густини пво… и колико би такав Пасарс наоружан вербама, бофорсом и повезан дата линком био озбиљан систем….

V

@ markus 1463
Hvala na informacijama i objasnjenjima. Ako stize BMP-2M to je odlicna vijest za VS. Nadam se da nece stici samo tih 30 jer vama bi trebalo barem za 4 bojne (bataljuna), ali necemo na zrakoplovnom portalu o oklopnjacima.

Sto mislite po vama koji bi sustav vise odgovarao VS, S-300V, Antey-2500 ili kako ja mislim S-300PM? Moje misljenje je da srbiji ne treba vise od dva ili tri sustava S-300 od kojih bi jedan bio u rezervi. Jer dva sustava S-300 mogu pokriti cijeli teritorij srbije.

M

@Vukovarac
Napomena:
– 1 bojna = 3 satnije
– 1 bataljun = 4 satnije
To ti nisu iste jedinice, mada je to česta greška.

M

@ Vukovarac molim i dr put, nema na čemu!
@ Medo s mora- satnija je naziv za četu od cc 100 ljudi ili?
Šta vam je bojna zapravo, malo je priznaćete neobično da postoji jedinica (bojna) koja ima 3 satnije i da postoji jedinica (bataljon/bataljun) koja se sastoji od 4 satnije? Ne mislim da je netačno to što pričate naravno, nego sam prosto zbunjen formacijama. U HR vojsci ko zapoveda bataljonom, tj. šta je po činu, a ko bojnom?!
@ Vukovarac Pitanje u vezi varijante S 300 je odlično pitanje, doduše vrlo je nezahvalno odgovoriti na isto. Lično sam za S-300 VM, iako ima određenih ograničenja u odnosu na S-300 PMU2. Ipak je dosta pokretljiviji, a to je za brdoviti Balkan jako bitno. Mislim da su obe verzije preskupe za održavanje, vrlo zahtevne za obuku posade, pogotovo za zemlje Balkana i da bi BUK M2 bio sasvim dovoljan za odvraćanje. A da, svakako bi dva sistema S-300 PM bila dovoljna da pokriju celu teritoriju Srbije. Evo jednog sjajnog linka o S-400 i njegovom razvoju iz S-300, koji je iz nezavisnog izvora. Naravno ima dosta toga i iz ruskih izvora, ali ovaj izvor je fantastičan i poprilično objektivan… uživajte! https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2016/11/02/s-400-triumph-sa-21-growler-air-defence-missile-system/

M

@Markus 1463
Satnija je kao četa, sastavljena od vodova, veličina je relativna i ovisi o rodu.
Ovisno o potrebi jedinica može biti:
– bojna – 3 satnije,
– pojačana bojna – 3 satnije + dodatni (samostalni) vod/desetina
– bataljun – 4 satnije (ja sam bio u 1. satniji 2. bataljuna ZMINa) ili divizion (uglavnom u topništvu).

Ovisno o potrebama i broju raspoloživih vojnika moguća su „prebacivanja“ – bojna u bataljun i obratno.

V

@Medo s mora

Bojna je isto što i bataljun kod srba ili u bivšoj JA. A dalje se može kombinirati sa satnijama 3,4 ili 5 ovisno o broju ljudi i potrebama. Isto tako može biti i pojačana recimo da se doda vod topništva ili slično.

1 bojna – 3-5 satnija 300-500 vojnika. Bojnom zapovijeda bojnik (major).
1 satnija – 3-5 vodova 75-200 vojnika. Satnijom zapovjeda Satnik (kapetan)

d

Ma kakav alas,mi ne znam imamo li ove Lazare i Milose uopste,sem ovog jedñog koji se vrti po tv-u. Evo kao neke nore dolaze,na ispitivanju su pre peimanja u VS,a onaj novi Aleksandar je upravo i nastao jer je vojska trazila neke izmene,pre svega vecu brzinu pucanja. I zasto onda nore ako su trazili onog Aleksandra. Alas ja zaista ne znam sta se desava sa njim,sistem skroz odlican i nema ga naravno nigde. A Sumadija ako se i zavrai ikada i bude nesto od toga to nece sigurno unarednih par godina tako da o tom potom,trenutno vise lepe zelje nego realnost,ali se nadam se radi na tome. Ako je naprave najvaznije ce tu realno biti ovladavanje procesom proizvodnje za nesto buduce. Nije ni mala stvar napraviti raketu dometa 300km,da jeste svi bi ih pravili

J

Bez obzira na poseldnje događaje u Siriji, Pancir je i dalje odličan sistem. Njegov primarni cilj nisu avioni nego rakete i dronovi. Što se tiče dometa, u srpskoj PVO jedino Neve imaju veći domet.

Pancir je zamišljen kao deo složenijeg sistema, zadužen za odbranu važnih tačkastih ciljeva: aerodromi, komandna i komunikacijska mesta. Za Srbiju je realnija mogućnost da neko izvede teroristički napad nečim što leti sporo i nisko nego da je neka država ili vojni savez napadne iz vazduha.

Teoretski, mogli bi da štite i jedinice kopnene vojske od raketnih napada sa zemlje i iz vazduha (od pametnih ariljerijskih zrna preko hellfire pa na dalje).

Što se tiče nabavke sistema velikog dometa (S-300/400), ne radi se samo o ceni, pa ni o tome šta će reći NATO i susedne zemlje. Radi se i o tome ko bi mogao da upravlja tim sistemima i da ih održava.

Odgovori
M

Nacin na koji je unisten je smesno za komentarisanje…Pantsir ce nam znaciti ako nabavimo s300,jer obicno idu u paru,bez Pancira je s300 glineni golub ako mu naleti krstareca raketa..Vazno je da mi dizemo i rv i pvo…Jer sa jakom odbranom svaka rec u bilo kojim pregovorima je 2x teza

Odgovori
A

Posle citanja svih XYZ komentara na ovaj clanak, mislim da je jedini logican zakljucak da T6 mora podhitno da napravi forum sekciju. Mnogo je teze pratiti u komentarima celu diskusiju, posebno hronoloski…moja dva centa :)

Odgovori
a

Za Lazić db

O vojnoj tehnici znam poprilično,iznenadio bi se možda više nego ti.No tvoj problem je kad netko misli drugačije i još kad ti dokaže brojkama i činjenicama e onda nastupa tvoja ljutnja i agresivnost jer pravog argumenta nemaš.
Kako ste samo svi vi napadali onoga gospodina mislim da se zvao Petrović koji vam je iznosio egzaktne činjenice kao i gosp Ed-a mada je on to isto malo nastojao uviti u celofan da vas ne bi razbjesnio previše.
Moraš prihvatiti i drugačija stajališta,koliko god ti ne odgovarala i pri tome ne nastojati vrijeđati.

Odgovori
l

@antun Čekaj čovječe, daj mi reci da li znaš razliku izmedju isključenog radara, i uključenog radara? :D Jer po tvojim komentarima mogu zaključit’ da ne znaš..

M

„BREAKING: #Netanyahu promised President #Putin today that in exchange for #Russia’s support from #Israel’s operations against #IRGC in #Syria, #Israel will help #Russia to improve its relations with the #US & secure its strategic interests in #Syria.“ (Babak Taghvaee)

ма јеР то Цар пустио Иранце низ воду у Сирији…ццц…коментара без!

Odgovori
N

Nije li Netenyahu bio uz Putina na paradi u čast dana pobjede !?!?

Već tada je bilo sve jasno.

J

Pustio je onda i Asada, pošto su i njihovi sistemi uništeni iz Izraelskih aviona.

M

Ne poznajem bas najbolje kako ustvari funkcionise Pancir ali ako je bio ugasen, kako je onda raketa pogodila bas u taj kamion? Raketa ipak nije ispaljena sa 500m vec pretpostavljam par desetina km. Ako su ga punili kako to da su to radili bas na otvorenom mestu, sto se nisu sakrili negde? Ako je radar bio upaljen sto onda posada bleji pored kamiona napolju? Sve se nekako vrti u krug. Voleo bih i da se Zivojin Bankovic ukljuci malo na komentare i da svoje misljenje. Ipak je od onih koji znaju najvise… Ja smatram da nije do sistema vec do vojske koja ga koristi. Pratim rat u Siriji od pocetka i cast izuzetcima SAA su najobicnije ovce.

Odgovori
M

Očigledno je da se svaki sistem, svako oružje da uništiti! Neki put je kao ovo u Siriji na glup način, ali jednostavno se dešava. Sirijci kao što su mnog naveli koriste čitavih 7 godina Pantsir S, i ovo je tek prvi gubitak. To da je ruski PVO najbolji na svetu, tu nema diskusije ili polemike, jednostavno nema. Oko pojedinih ruskih aviona, već možemo da diskutujemo. Dešavalo se da se i najmoderniji avioni obore, zastarelim raketama malog dometa ispaljenih sa zastarelih aviona. Evo jednog slučaja (to je tek jedan od dva slučaja obaranja američkih aviona u agresiji na Irak 1991.godine). Naime kineski derivat miga 21, Chengdu F7A je oborio zastarelom raketom R 3, super moderan američki F-18 C… šta reći na to!? Evo linka http://www.military-today.com/missiles/r3.htm
Posebno interesantan podatak iz tog linka je sledeći- „Iraq is also notable for their use of the R-3 missiles in combat, though the extent of their victories with this missile during the Iran-Iraq War are unknown. However, one Iraqi F-7A managed to shoot down a US F-18C Hornet (#163502, flown by Lt. Mogillo, KIA) on January 17th 1991 during the Persian Gulf War; one of only two Iraqi aerial victories in that war.“

Odgovori
N

Mateus1463

Da,događa se. Ovo u Siriji je ipak jedan ograničen sukob iako u njemu sudjeluju moćne vojne sile.

E sad,da se dogodi ( a molimo Boga da ipak neće ) nekakav veći ili čak globalni sukob,tek tada bi se vidjeli pravi omjeri snaga što se tiče oružanih sustava.

Elem,nedavno se u SAD u srušio F 16 a u Španjolskoj prije nekog vremena Eurofighter ili nešto slično njemu. Onako,sami od sebe 😊😊😊

N

…pardon…Markus…

M

ни Русима не цветају руже, ако ћемо тако…црни мај за ВВС у Сирији: Су-30СМ стрмекнуо се у море, Ка-52 звекнуо у ледину и то баш на дан инаугурације руског Цара…

N

Mrgud

I Rusi padaju onako,sami od sebe.

Nisam ih htio spomenuti zbog brojnih Rusofila

A

Evo i dijela službenog priopćenja IDF-A–iako su početni ciljevi izraelske avijacije bili isključivo iranski položaji, raketirana je i sirijsku protuzračna obrana nakon što je otvorila paljbu na naše avione. Uništeno je pet sirijskih protuzračnih baterija, kao i „gotovo sva iranska (vojnu) infrastruktura“ u Siriji.
Dakle nije stradao samo jedan Panzir.Kako to da opet niti jedan izraelski avion nije oboren

M

већ се појављују и слике уништеног сиријског нишанског радара 5N62 Square Pair од С-200…доказ да се не живи од старе славе, изгледа да је сиријска страна постала опијена доскорашњим успесима (!?)…и IDF је знао да искористи овај моменат!

N

Antun

Ako netko ima formulu za neutralizaciju ruskih pzo sustava,to su momci iz IAF a. Ratuju s Arapima 70 god i poznaju svojstva ruske tehnike pa i bolje od samih Arapa koji ih koriste.

Rusi bi na kraju krajeva trebali pitati Izraelce što poboljšati u vlastitim pzo oruđima.

A što drugo reći.

Napisano je da je IAF uništio 5 bitnica/baterija pzo Sirije. Dali su svi Pantsir?

Ako jesu,bitnica /baterija ima 3-4 Pantsir sustava….možda više ili manje. Ako je 3 Pantsira po bateriji,ispada da su ih roknuli 15.

Neka me netko ispravi ako griješim

V

@Markus 1463 Cuj nema polemike da su ruski sistemi pvo najbolji.pa zasto onda sluze forumi ako ne za razlicita misljenja.Bas je to receno onako rusofilski,autokratski…Gde su se to dokazali ti silni mitski ruski sistemi s-300,s-400..Koliko vidimo ubijaju se i sirijski i ruski vojnici(vagner ekipa) po siriji a odgovora s-300 nema..

N

….koliko su “pouzdani“podaci glasnogovornika IDF a?

J

@Nenad
Jel ga netko demantirao? Ako nije, znači da jesu.

J
N

Taj pantsir je ugašen, radar se ne vrti, i ako pogledaš sa leve strane posada stoji i puši cigaretu

A

Pa i Srbija je, u sred NATO agresije, gde joj je PVO bila prikovana radarskim raketama i el. ometanjem oborila F-16 sa mrtvim Kubom. Sirija je oborila F-16I nedavno, sta to znaci da je F-16 smece? Ne bih se slozio, taj avion je bio i ostao u vrhu svetske vazduhoplovne tehnike. Normalno je da se u ratu unisti neko oruzje. Sta su se ljudi toliko uspalili za unistenje jednog PVO sistema kratkog dometa, nije mi jasno?

a

svi ruski pvo sistemi su za rekspet,ali ne i svemoguci,pogotovo za usa i izrael.ovaj pvo sistem koji nije radio ocito nije bio aktivan,pa je sa lakocom unisten,sto ne znaci da izraelci do sada nisu pogadjali i aktivne sisteme.sto se tice srbije pitanje je protiv koga bi uopste mogli upotrebiti nekipa cak i najmoderniji pvo sistem.protiv nato?pa srbija je sa svih strana okruzena clanicama ili kandidatima za clanstvo u nato,tako da ako srbija i kupi s-300,bez dozvole okolnih zemalja on ne bi mogao biti isporucen.ujedno moderni pvo sistemi su vrlo skupi,za nabavku i odrzavanje,tako da srbijato svakako ne moze da priusti ekonomski,a vojno protiv sile kao sto nato nebi je nista pomoglo

Odgovori
Y

Čak i da zabrane Rusima prelaz kopnom i zatvore vazdušni prostor – Dunav je međunarodna reka i ne samo da je moguće dostaviti Dunavom, već njime mogu i patrolirati svojim brodovima sa svim raketama i drugim čudima na njima…

J

@Yoda
Ne pričaj gluposti. Međunarodni plovni putevi imaju ograničenja i niti morskim, niti riječnim kroz tuđi teritorij nije dozvoljeno bez dozvole vojnim ili policijskim brodovima. Nad riječnim plovnim putem jurisdikciju provodi država kroz čiji teritorij taj plovni put prolazi. Jesi ikad vidio Ruski patrolni brod da patrolira Mađarskim dijelom Dunava?

N

Aladin

Jedan vrlo realan komentar.

Crna Gora je od nedavno članica nato a uskoro i Makedonija / već su trebali biti ali su ih Grci blokirali/.

Ako Srbija želi biti neutralna u okruženju nato zemalja i koketirati sa Rusima,ili mora biti naoružana do zuba što znači puuuno novaca i vrijednih donacija,ili demilitarizirana pod vojnim patronatom neke svjetski moćne vojne sile. Mislim da ovo drugo nikako ne želite.

Znači da Vas čeka u dogledno vrijeme članstvo u natou ili pristupanje Savezu Rusije, Kazahstana,Bjelorusije.

Poput Švicaraca ne možete biti a savez Tito,Naser ,Nehru više ne postoji.

Jbg tako trenutno stoje stvari.

Y

Juco, ne lupaj…
O Dunavu postoji mnoštvo sporazuma pri čemu nijedan nije priznat od svih…
USA i GB još uvek valjda priznaju samo sporazum iz 1921. nezavisno od toga šta se sviđa pribrežnim zemljama koje su nakon toga zaključile više sporazuma…
Ako neka od sila bude htela da patrolira – ostali će moći samo da im mašu…

A

Juco,
Naivni ste mnogo. Jeste li vi culi nekad za sverc oruzja? Pa citavi avioni prevoze oruzje po belom svetu,a niko i ne zna sta im je pravi tovar.

Drugo, Turci su u Nato-u, zasto nisu zaustavili ruske brodove koji su plovili u Siriju? Po sred Bosfora su im prosle tone oruzja.

Tacno je da ratni brodovi jedne zemlje ne mogu ploviti teritorijom druge zemlje bez posebne dozvole,ali dacu vam jedan clan iz Konvencije o rezimu plovidbe na Dunavu:

Član 27.
U slučaju kada obe obale Dunava pripadaju teritoriji jedne iste države, ova ima pravo
da robu određenu za tranzit stavi pod pečat ili pod stražu carinskih organa. Takva
država ima takođe pravo da od kapetana, zakupca ili vlasnika broda zahteva
pismenu izjavu samo o tome da li prevozi robu čiji uvoz zabranjuje dana država ali
nema pravo da zabrani tranzit te robe. Ove formalnosti ne mogu biti povod za
pregled robe niti za zadržavanje tranzita. Kapetan, zakupac ili vlasnik broda koji
podnese netačnu izjavu biće odgovorni za nju saobrazno zakonima države kojoj je
izjava bila učinjena.
U slučajevima kada Dunav čini granicu između dveju država, brodovi, splavovi,
putnici i roba koji su namenjeni za tranzit oslobođeni su svih carinskih formalnosti.

Prema tome, kad se nesto hoce,to se i moze. (na razne nacine)

J

@Airboss
Govoriš o švercu. Povod za pregled može biti anonimna dojava ili obavještajni podaci, da ne govorim da patrole imaju skenere za eksploziv. Druga bitna stvar je da kad se tako nešto otkrije spada u kršenja konvencija UN-a. Na kraju da i imate raketu koja može doseći bilo koji grad u EU šta bi time dobili osim potpune izolacije i sankcija?
Da povučeno crtu. Legalno se bez dozvole NATO-a nemože dopremiti nikakvo oružje do Srbije, a ako se već ide na šverc jednostavnije je avionom nego Dunavom gdi postoji velika šansa da takav teret bude detektiran.

Y

1. Međunarodna trgovačka plovidba Dunavom je slobodna.
2. Rusija je sa pribrežnim državama članica Dunavske Komisije!
3. Brod se smatra teritorijom države pod čijom zastavom plovi – napad na njega, plenidba ili sl. bi se smatralo gusarenjem, agresijom ili kako se već svidi vlasniku/državi.
4. Sprečavanje ruskom brodu da npr. Srbiji dostavi oružje i municiju bi neizostavno prouzrokovalo vojnu pratnju brodovima – kada je Turska pretila Sovjetima zabranom prolaska kroz Bosfor i Dardanele usledio je odgovor „pokušajte i proširićemo moreuze za 14 km“…
Zabrana plovidbe Rusiiji bi bila sasvim drugačiji i novi problem u odnosu na npr. embargo Srbiji na uvoz oružja i opreme…
6. Rusija verovatno već vojno patrolira svim međunarodnim vodama trgovačkim brodovima jer je gro svojih raketa već poodavno adaptirala da se mogu montirati u kontejnerima za robu – na šleperima, vozovima, brodovima…

J

@Yoda
Glupo mi je uopće odgovarati na komentar koji nema veze sa vezom. Postoji konvencija UN koja regulira pitanje riječnih plovnih puteva, ne sporazum između neke zemlje nego konvencija UN. Znači da strani patrolni brod uđe riječnim putem na teritorij druge suverene države ta država bi ga mogla lagano dignut u zrak, kao npr Turci Ruski vojni avion u svojem zračnom prostoru, a kamoli ideja da bi Rusi riskirali putovanje riječnim putem da dostave Srbiji oružje. Da je to tako jednostavno, već bi se Rusi vozili naoružani po cijeloj plovnoj Europi. Sad da će i Srbija i Rusi riskirati sankcije malo razmisli o toj vjerojatnosti.

Y

Juco, upravo primer koji si naveo o povredi vazdušnog prostora nema dodirne veze sa slobodom plovidbe na međunarodnim rekama – u drugom slučaju je suverenitet ograničen iako reka prolazi kroz teritorije više zemalja…
Nije isto kada Turska brani prelet iz Sirije ili prolaz kroz Bosfor i Dardanele – ili neko drugi kroz Dunavu – različiti su pravni režimi…
Specijalne konvencije (a o Dunavu ih valjda ima više bez postignutog konsenzusa o važenju) se postavljaju kao lex specialis u odnosu na opšte akte UN – koji onda važe ako Dunavskom konvencijom nije drugačije predviđeno. Slično je i sa običnim ugovorima među ljudima – važi zakon o obligacionim odnosima, ali u onom delu koji nije definisan ugovorom – koji je zakon za ugovorne strane…
Ovo nije priča „što je babi milo, to joj se i snilo“, već je ograničenje plovidbe Dunavom sasvim uporedivo sa sličnim koje je pokušavano kroz Bosfor i Dardanele…
Moglo bi se konstatovati da npr. za Srbiju se Dunavom dostavljaju Panciri, Bukovi, S-300, Topolj 😄 – i poželeti brodovima sretan put.
Sa druge strane – mogao bi se zabraniti prelet avionima za Srbiju, kamiona i vozova, ali ne postoji potpuni suverenitet za pribrežne države kada je Dunav u pitanju…

J

Yoda u krivu si. Da je to tako, već bi davno plovili Dunavom i ostalim plovnim putevima vojni brodovi drugih zemalja. Brkaš trgovinu sa prijevozom oružja. Šta se tiče Bospora on je izuzet, protok brodova kroz crnomorske moreuze, u čiji sastav ulaze Bosfor i Dardaneli, koji preko Mramornog mora povezuju Crno i Egejsko more, reguliše se Konvencijom iz Montre iz 1936. I radi se o morskom plovnom putu, ne rijecnom. Inače brodovi u neškodljivom prolazu tuđim teritorijalnim vodama podliježu zakonima država u čijim se teritorijalnim vodama nalaze I ako postoji sumnja u krsenje zakona brod se smije zaustaviti i pretresti. Po tvojoj ideji Rusi mogu poslati atomsku bombu na brodu do Budimpešte i dignut Budimpeštu u zrak. Nađi mi primjer gdi riječnim putem kroz neku od članica NATO-a prolazi naoružan Ruski vojni brod.

Y

Ne Juco, po meni oni mogu slati legalne isporuke oružja i opreme kao i svake druge robe Dunavom i to im se ne može osporiti, a ako bi to neko i pokušao – odgovorili bi slično kao Turcima – i zaštitili bi svoje brodove jer ne bi dozvolili da im se pravo ograničava – od dete do Ulma.
Pribrežne zemlje mogu patrolirati do svojih granica, a što se tiče drugih zemalja – ono što bi važilo za npr. Amere – važilo bi i za Ruse, ali ako probaju da zaustave – patrolirali bi jer bi u suprotnom bili izloženi suspenziji svojih prava i na drugim mestima.
Kada su postojale sankcije OUN protiv SRJ – tada je svaka isporuka nelegalna, a jednostrana akcija Bugarske i Rumunije danas nije ni u domenu fantastike.
Prava plovidbe Dunavom regulisana su Dunavskom konvencijom – što niko osim tebe ne spori – ali je i to malo širi pojam jer ih ima više itd.
Lično – ne verujem da ijedan ruski trgovački brod plovi bez sistema Klub (u transportnom kontejneru) – ili tako nekako…

J

Dunavska konvencija
Nije mi se dalo čitat sve, ali evo teritorijalni integritet država kroz koji protiče i prema zakonima država kroz koje protječe. Znači nemože tuđi vojni brod nikako kroz tuđi teritorij ako nije odobreno zakonima te države.
Prijevod je sa Francuskog loš, ali sve je jasno.

REŽIM PLOVIDBE

Dio I. Plovidba

Članak 23.

Plovidba na na donjem Dunavu i sektoru Đerdapa VRSI je sukladno pravilima plovidbe Koja određuje Administracija naznačenih sektora. Na ostalim sektorima Dunava plovidbe je obavlja sukladno pravilima utvrđenim OD Strane Država čijim teritorijem Dunav protječe u Zonama GDJE Obale Dunava pripadaju dvjema državama, preme pravilima određenima zajedničkim sporazumom Između TIH Država.

Članak 28.

Brodovi podunavskih Država namijenjeni ZA nadzor sigurnosti plovidbe trebaju isticati svoju nacionalnu zastavu je proučavao toga IMATI I JOS JEDAN ZA znak istovrstan prepoznavanje. Njihovi opisi i brojevi trebaju biti objavljeni Komisiji. Ovi Brodovi Kao ja ZA Brodovi određeni carinsku službu Shiv podunavskih Država mogu ploviti Dunavom Samo unutar granica države čiju zastavu brod ističe ima Izvan granica Samo TIH njegov pristankom odnosnih podunavskih Država.

J

Yoda je u pravu. Dunav je međunarodni plovni put i plovidba je regulisana posebnim ugovorom. Ovde se ne radi o vojnim brodovima, nego o trgaovačkim. Oružje je roba i sa njim se trguje. Ukoliko ne postoji neki embargo UN na izvoz oružja u Srbiju, Rusi mogu da napune trgovački brod ili barže i pošalju ih Dunavom u Srbiju. NATO se tu ne pita. Rumunija bi eventualno mogla da oteže i usporava plovidbu kontrolama, ali ne bi mogli da spreče ulazak brodava u srpske vode. Pri tome brodovi uopšte ne bi morali da plove pod ruskom ili srpskom zastavom.

J

@Jordan
Nemožeš ni većinu kemikalija prevoziti bez komplikacija, o oružju da ne govorimo. Uopće nije sporno da je moguće ako države kroz ili iznad kojih se prevozi ne zabrane takav prevoz. Sporne su izjave da Ruski vojni brodovi sa naoružanjem mogu ploviti kuda žele i prevoziti kuda i što žele, a da im nitko nista nemože. Po toj teoriji Hrvatska može vojnim, naoružanim brodom uploviti u Beograd. Možeš to zamisliti? Za prijevoz oružja postoje posebni uvjeti i takav teret nemože ići iz sigurnosnih razloga bez naoružane pratnje, a naoružana pratnja nemože na teritorij druge države bez odobrenja te iste države.

J

@Juco
To za ratne brodove je glupost, mada postoji jedan interesantan detalj. Postoje dve konvencije o Dunavu, jedna iz 1921. i druga iz 1948. Prva je dozvoljavala plovidbu ratnih brodova pod bilo čijom zastavom. Kada je usvajana konvencija iz 1948, Velika Britanija i Francuska su odbile da glasaju i izjavile da za njih još uvek vredi konvencija iz 1921. Međutim, konvenciju su potpisale sve podunavske zemlje, a Britanci i Francuzi nisu pokušali da je testiraju u praksi.

Što se tiče konvencije iz 1948, imaš tekst na srpskom: http://www.mgsi.gov.rs/sites/default/files/Konvencija%20o%20rezimu%20plovidbe%20na%20Dunavu.pdf
Obrati pažnju na član 28:
„U slučaju kada obe obale Dunava pripadaju teritorij
i jedne iste države, ova ima pravo da robu određenu za tranzit stavi pod pečat ili pod stražu carinskih organa. Takva država ima takođe pravo da od kapetana, zakupca ili vlasnika broda zahteva
pismenu izjavu samo o tome da li prevozi robu čiji uvoz zabranjuje dana država ali nema pravo da zabrani tranzit te robe. Ove formalnosti ne mogu biti povod za pregled robe niti za zadržavanje tranzita. Kapetan, zakupac ili vlasnik broda koji podnese netačnu izjavu biće odgovorni za nju saobrazno zakonima države kojoj je
izjava bila učinjena.

U slučajevima kada Dunav čini granicu između dveju država, brodovi, splavovi, putnici i roba koji su namenjeni za tranzit
oslobođeni su svih carinskih formalnosti.“

Član 23 koji si citirao odnosi se na regulisanje plovidbe na sektorima gde postoje ograničenja u pogledu plovnosti, a ne na režim plovidbe kao takav. Npr. Rumunija i Srbija upravljaju prevodnicama na Đerdapu, ali u skladu sa režimom plovidbe na Dunavu.

J

Jordan
Evo provjerio sam. Tranzit vojnog oružja, eksplozivnih sredstava pokriva poseban zakon i ne spadaju u robu komercijalne namjene na koju se ti pozivaš. Vojno oružje se nemože prevoziti preko teritorija drugih država bez odobrenja tih država. Znači Rusi bi morali tražiti od svake države dozvolu za prevoz takve robe i to ne samo od ministarstava obrane, nego i vanjskih poslova.
Zakon je pisan i usklađen sa ostalim zakonima EU, znači da i ostale države članice EU imaju isti zakon.

(4) U slučaju prijevoza eksplozivnih tvari navedenih u Popisu robe vojne namjene preko područja Republike Hrvatske, za krajnjeg korisnika ili primatelja koji nije u Republici Hrvatskoj i kada pošiljatelj nije iz Republike Hrvatske, Ministarstvo će zatražiti suglasnost ministarstva nadležnog za obranu, a kada pošiljatelj i primatelj ili krajnji korisnik nisu na području Europske unije, za prijevoz eksplozivnih tvari navedenih u Popisu robe vojne namjene i Popisu nevojnih ubojnih sredstava Ministarstvo će zatražiti i suglasnost ministarstva nadležnog za vanjske poslove.

L

Znaci opravdanje za onaj izraelski snimak su; arapi, nije bio ukljucen, punio se.. i td. Pa jel to kamionce djeluje samo ili ima jos neki da bude spreman dok se ovaj puni. Koja samarcina Netanjahua Putinu nakon one parade. Bas mu je pokazao kakva mu je tehnika.

Odgovori
J

Bilo je da Amerikanci imaju svoj sistem protiv S400. Ispale rakete i pošto Rusima treba nekih 40 minuta da ga ponovo napune, za to vrijeme ispale opet. Osim toga imaju nove stealth JASSM krstareće rakete koje ni S400 nemože otkriti.

L

To ne znači da Pantsir nije vrhunsko oružje za ono što je namenjen. Po meni to je najbolji i još dugo će biti najbolji PVO sistem malog dometa. Takođe Pantsir se u nuždi može koristiti (topovsko oružje) i za podršku pešadiji.
Naravno da kao i svako drugo oružje trpi gubitke to je neminovno (na snimku se na 6 sec. izgleda vidi posada koja je pored Pancira). I F-14 je obaran više puta, pa niko ne spori da je to i dan danas (iako su ga Amerikanci političkom odlukom izbacili iz upotrebe) strahovito kvalitetan lovac-presretač, koji i sad može da izađe na crtu svakom avionu 4 i 4+ generacije (radi se o toliko dobrom avionu da su Amerikanci svaki deo svakog pojedinačnog primerka do poslednjeg šrafa uništili, da ne bi crnim kanalima došli slučajno do Irana, ostalo je van Irana samo nekoliko primeraka po muzejima i to je to). Budimo realni nema neuništivog oružja.

P

F14 je bio preskup i komplikovan za odrzavanje.
Da li su ameri sa aim54 oborili ijedan avion? To mu je bio najveci adut.
Nije mnogo stariji od F18 a ovaj ga je zamenio u totalu. Iran odrzava i modernizuje ono sto ima, zamenio bi F14 davno da je imao priliku.

L

@ Pavle
Скуп, али ефикасан тај авион је сломио кичму ирачком ваздухопловству у Ирачко-Иранском рату 80-их и преокренуо ток рата. Наобарао се тада најсавременије совјетске технике (МИГ-25 најсавременије тадашње верзије са совјетским пилотима, МИГ-23 најсавременије тадашње верзије, МИГ-21) и француске технике (Миражи). Преко 100 потврђених ваздушних победа у том рату 90% ракетама дугог домета типа Феникс (АИМ-54), да те подсетим тај авион је 70-их година имао радар теоретског домета 750 км, који је наравно због антене смањен на ефективних 230 км. Импресивно и за данашње време.

B

Svaka tehnologija koja nije aktivna (uključena) je bezvredna – od Pantsir-a do miksera, tako da tvoj komentar Leni nema veze s mozgom! Ako si glup, nisi lud i imaš oči, pa možeš videti da je posada „pljugala“ pored vozila… Dakle, mogao je to biti i S400 i opet da bude uništen… Ko je kome šta na paradi, je samo ugovaranje posla – poznajuću „Ujka Vanju“ ne bi me čudilo da je pao dobar dogovor o jednom preventivnom izraelskom udaru kako bi se pospešila proizvodnja i izvoz oružija. Kao i sve ostalo, business ne poznaje saveze, religiju ili boju kože – jedinu boju koju prepoznaje je „boja novca“!

L

Bagira

Lijepo sam napisao da taj sistem valjda djeluje u formaciji neke baterije ili diviziona, a ne sam. Tako da tvoja opravdanja bio je iskljucen, posada je izasla i sl. nema veze s mozgom. Zat je moguce da su u tom divizionubbas svibizasli da zapale i pisaju. Procitaj jos jednom moj prethodni post ako ne razumijes onda ponovi citanje jos desetak puta prije nego nekog nazoves glupim jer u suprotnom upravo ti ispadas takav.

J

Leni upravu si. Sirija ih ima 40 i trebali bi pokrivati jedni druge. Očito je da je negdje, nešto zakazalo jer ostaviti nebranjen PVO sistem u zemlji koja je u ratu i pod stalnom prijetnjom raketnog napada je ludost.

P

ispade da je iran gospodario u vazduhu…
„МИГ-25 најсавременије тадашње верзије са совјетским пилотима, МИГ-23 најсавременије тадашње верзије, МИГ-21“??

P

@Lajavi
„… тај авион је сломио кичму ирачком ваздухопловству у Ирачко-Иранском рату 80-их и преокренуо ток рата. Наобарао се тада најсавременије совјетске технике …“
„Преко 100 потврђених ваздушних победа у том рату 90% ракетама дугог домета типа Феникс (АИМ-54), да те подсетим тај авион је 70-их година имао радар теоретског домета 750 км, који је наравно због антене смањен на ефективних 230 км. “

Preokrenuo tok rata? Koliko ja znam, taj rat Iran sigurno nije dobio.
Rat je završen operacijama „Tawakalna ala Allah“ posle kojih je Iran bio vojno nesposoban za dalji rat.
Ako je nečiju kičmu F-14 slomio, to su bili tehničari iz IRIAF-a koji su ga održavali.
Broj potvrđenih pobjeda – smješan podatak. Cooper i njegovi podaci. Jedine potvrđene pobjede F-14 su obaranja libijskih aviona od strane USN, ostalo iz I-I rata je u najmanju ruku špekulacija.

Radar teoretskog dometa 750 km: bez komentara.
Po ovome ispada da je bolje da su ameri umjesto tanjira na E-3 stavili kupolu ili dvije sa AN-AWG-9.

Drugi nick, ali sam 100% siguran da je isti korisnik iza njega. Ostao dužan odgovor za sve „potvrđene“ inofrmacije sa komentara na drugom članku.
Ili ipak, ja griješim?
Razuvjerite me, pa nam svima ponudite „pouzdane“ informacije o 100+ pobjeda iranskih F-14. Nije mi problem da priznam kada nisam u pravu.

Z

@PeleBC
Koja gomila gluposti. F-14 je prvo potvrdjeno obaranje izveo 1976. kad je oboren sovjetski izviđač MiG-25R iznad severnog Irana. Nakon toga je bilo jos nekoliko obaranja do aprila 1980 kad su usli u prvi sukob sa Sadamovim Irakom.

P

Zoran
Navedi izvor, a da nije analiza morh…

a

Za Leni

Slažem se
) IDF već više godina radi što hoćena tlu Sirije i može apsolutno djelovati neometano po svim ciljevima na teritoriji te zemlje.. De facto mogu slobodno i kada to žele tućii Assadove snage i s njihove iranske saveznike

2.) I Assadova vojska i Iranci su, očito, kroz ovaj sukob su višestruko pokazali potpunu operativnu i taktičku nesposobnost i nedoraslost.
Iz priopćenja IDF-a ispaljeno je 20 projektila na njihove položaje.16 nije ni došlo do njih a 4 je oborio sistem Iron Dome.

F

Juco@ S400 nikada nije testiran u borbi, tako da se ne zna da li je dobar ili loš. S300 je testiran u borbi i pokazao se kao dobar. Ništa posebno, jednostavno dobar, kao i skoro svaki drugi dalekometni sustav protuzračne obrane.

L

@PeleBC
F14D „mačak“, legendarni avion ikona vazduhoplovstva, iako su ga ameri penzionisali taj avion po mom skromnom mišljenju sad na crtu mogu da mu stanu od ruskih aviona jedino ovi novi Su-35, ovo ostalo SU-27,30,33 to može da pomlati sutra. Rusi i dalje ne mogu da razviju pouzdan, jak i dugovečan motor kakav je GE F110 .
p.s. Logistička noćna mora za Iran su bili jedino iz razloga što je 1979. izbila islamska revolucija u Iranu, pa su Ameri obustavili snabdevanje rezervnim delovima.

P

@Zoran
Šta je od ovoga potvrđeno? Gdje?

I šta je tačno gomila gluposti?
Prvi F-14 je došao baš te 1969. u IIAF. I dok svakom RV-u treba neki period da osvoji tehniku (IOC, FOC, itd), jedino u IIAF-u uspjeli da najkompleksniju tehniku tog doba osvoje u toku te iste godine i obore vjerovatno najteži avion tog doba za oboriti u BWR borbi.

Nemoj da se sramotiš, stvarno, Zorane, Lajavi ili koji ćeš već nick da koristiš. Poprilično sam siguran da je ista osoba u pitanju.

Za bar jednu tvrdnju bi bilo lijepo da navedeš neki „pouzdan“ izvor.

P

Irak prvih 12 mig25 dobija tokom 1980.
Tako da f14 ni u igrici nije mogao da obori nekog, kako napisa, 1976.
Da ne skrecemo s teme, i sve ostalo od istog…

P

Ipravka, mislio sam na 1976.

P

@Lajavi
F-14D nema veze sa Iranom, oko čega se mi ne slažemo.
„… Преко 100 потврђених ваздушних победа у том рату…“.
„F14D „mačak“, legendarni avion ikona vazduhoplovstva“
Po čemu je on legendaran? Za razliku od D verzije, A i B imaju potvrđene pobjede nad libijskim SU-22 i MiG-23, kao i Irački Mi-8.
Ovaj nema ništa (potvrđeno) na saldu, osim tvrdnji. Isto kao i gubici F-14 u I-I ratu, da se razumijemo.

„… na crtu mogu da mu stanu od ruskih aviona jedino ovi novi Su-35, ovo ostalo SU-27,30,33 to može da pomlati sutra…“
Tek je D verzija dobila prvi IRST u USN (prvi isporučen F-14D je 1991.). I takav je mogao da nosi samo M ili L verziju AIM-9 – znači zahvat cilja samo ispred sebe.
Naspram ovoga, svi ovi Suhoji koje si naveo su deceniju prije imali „off-boresight“ mogućnost do 45 stepeni, IRST i efikasniju R-73. O samoj manevarskoj sposobnosti nema smisla raspravljati, još uvijek ni jedan „F“ tu ne prilazi Su. Što se tiče BWR, definitivno u prednosti F-14, pogotovo D verzija sa AN/APG-71. Ali, F-14 se sa nosača koristio uglavnom ili u trojkama ili u parovima gdje je samo jedan imao 4 Phoenixa, a ostali samo AIM-9 ili AIM-7. Razlog? Pa šta misliš, kakav bi taj avion bio u bliskoj borbi sa 4x 470 kg (ili sa 6x koliko je F-14D mogao nositi)?

„… Rusi i dalje ne mogu da razviju pouzdan, jak i dugovečan motor kakav je GE F110 .
p.s. Logistička noćna mora za Iran su bili jedino iz razloga što je 1979. izbila islamska revolucija u Iranu, pa su Ameri obustavili snabdevanje rezervnim delovima.“
Da, ali Iran je dobio A verziju sa TF30-P-414A.
Sa wikipedije za ovaj motor:
“ Though the F-14A entered service with the Navy powered by Pratt & Whitney TF30, by the end of the decade, following numerous problems with the original engine, the Department of Defense began procuring F110-GE-400 engines …“

Biti fanboy je jedno, a činjenice nešto drugo. F-14 je povučen jer je bio zapravo relikt tehnologije iz 1960-tih (Dick Chaney), i kao takav je smatran neisplativim za dalji razvoj.

J

@Fico
Kod zadnjeg napada SAD-a S400 je navodio Sirijske sisteme na mete i to je razlog uspješnosti između ostalog i Pancira. Po nekim analizama jedino što je pogađalo ciljeve su bile Američke stealth JASSM krstareće rakete za koje još ne postoji lijek.

V

„Juco“ postoje izjave nekih eminentnih profesora u struci, da je Krasnuha bila tada testirana, i da su 3 nove Američke stealth rakete pale kao „cigle“. Trenutno su „navodno“ u Rusiji na „pregledu“.
Sada, na koji način je profesor došao do tih informacija, neću komentarisati.
A i sam znaš da totalni stealth ne postoji…

J

@Brad
Prof.dr. Milinović tvrdi da nisu, a i Rusi su objavili da su došli u posjed Tomahawk-a. Čini mi se dobro informiran i on kaže da je svih 19 JASSM raketa zadnje generacije pogodilo. Zanimljivo za pogledati.

https://youtu.be/1hbv7ZJwP9Q

Imaš neki bolji izvor slobodno objavi.

V

Ne znam kako ne razmisljate u smeru, da se kupovinom pancira priprema teren za s300? Ok nije savrseno, ali bar se pomeramo sa mrtve tacke… A sto se tice isporuke do zime, ne verujem , nije to igracka

Odgovori
P

@ Vuk 35

Pravo u centar, kako god da okrenes, taj sistem je potreban, nema smisla nabavljati S300 u bilo kojoj verziji bez prethodno uvedenog Pancir-a u servis je ‘arhaicno’. Naime cak i da uvodimo Buk-M2/M3 u sluzbu pozeljno je imati Pancir za zastitu na malom i srednjim visinama i za samu zastitu kompleksnijih sistema. Ako je tacno onda je ova nabavka pun pogodak u svaranju slojevite i mobilne PVO. Pogotovo sto je ovaj sistem jako efikasan po letecim objektima manjih gabarita, prosto nije uloga S-300 da djeluje po npr..po svim lansiranim krstarecim raketama…prosto skupo je.

B

Većina komentara komentatora iz Hrvatske, i, naravno većina komentara vezana za nabavku „Pantsir-a“.

Za organizaciju slojevite PVO ovakvi sistemi- kratkog/srednjeg dometa su potrebni. Ok? Dakle- oni imaju svoju namjenu formacijski.

E sada kada smo to apsolvirali- želim da primjetim kako niko ne komentariše da Srbija želi da nabavi najsavremeniji takav sistem u svojoj klasi. Dakle sami svjetski vrh. Sve aktuelne pljuvače valja pitati šta predlažu kao zapadnu alternativu toj klasi sistema? Dakle ne govorim o sistemima srednjeg dometa, nego o malom autonomnom, samodovoljnom sistemu sa integrisanih 12 raketa, svojim višekanalnim radarom za praćenje i akviziciju ciljeva, topom i stanicom za optoelektronsku akviziciju. Sve na jednom vozilu i uvezivo sa većim sistemima.

Ajmo sad da se predstavi bolje rješenje zapadnog porijekla u ovoj klasi, ali argumentovano? Naravno, obzirom da se ovdje ponekad toliko insistira na borbenoj primjeni- i borbeno dokazano, jel’?

Zabavlja me jedna istina. Republika Hrvatska je dobila mnogo stupanjem u organizaciju koja se zove NATO. Jedan od razloga za ovo je što, prirodno, za svoju vojsku želi najbolje. Ipak, kada bi željeli da kupe najbolji PVO sistem za neposrednu odbranu utvrđenih ciljeva- defakto nebi smjeli da kupe „Pantsir“, jer nisu Turska i moglo bi se dobiti po prstima mnogo gore nego oni.

Morali bi se zadovoljiti nečim lošijim u klasi, zapadnog porijekla, ali sasvim izvjesno skupljim. Govorim o kupovini novog, naravno. Dakle, moralo bi se kupiti lošije a skuplje? Zanimljivo kako ta sloboda i tolerancija samo šibaju jednom kada uđeš u savez koji garantuje med, mljeko i dobar standard građana.

E sad građani samo naprijed krenite sa racionalizacijom, sve od plata ruskih pilota, pa do problema tipa „Koliko troši Lada Niva“…džaba. Osobine novih iteracija „Tora“ i „Pantsira“ su pusta želja zapadnih razvojnih timova MBDA i Eurosam-a. 10 godina im treba da naprave pandan ovome. Pogledajte šta razvijaju u 2018. godini i po kojoj cijeni?!, da se čovjek isplače dobro. A Tor predstavljen još kod Sovjeta. Pantsir napravljen 1995. godine.

Odgovori
l

@Banja Luka Ne znam zašto te toliko zanima šta komentatori iz Hrvatske misle, ali ako te baš zanima, oni o ovom sistemu misle sve najbolje, bar većina, ona manjina laže sebe. Takodjer pozdravljaju to što mi kupujemo sistem. Većina negativnih komentara na ovu nabavku dolazi baš od komentatora iz Srbije, zato što većina smatra da je potreban neki sistem većeg dometa, a ne Pancir. Naravno ne treba dovoditi u pitanje kvalitetu „Pancira“, nedavno je dokazan i u realnim borbenim uslovima, ali jednostavno nama treba nešto što može uočiti cilj prije, i nešto što ga prije može skinuti, a ne ovo. U prevodu, treba nam nešto što bi ovaj Pancir čuvao. U slučaju da je Pancir samo temelj za dalju nabavku većih sistema, onda ova nabavka ima logike..

L

Kako tvoj komentar oko kojeg si se tako svojski potrudio zvuci smijesno nakon onog izraelskog snimka.

J

Uopće nitko ne kaže da se ne radi o vrhunskom sustavu. Problem da Hrvatska kupi ovakav sustav bi bilo spajanje sa ostalim sustavima zbog kompaktibilnosti. I začudio bi se ali zapad ima dosta sličnih sustava od kojih ću spomenuti one koje razmatra Hrvatska , a to su Norveški NASAMS koji je nebi vjerovao u operativnu uporabu ušao 1994.g. i Izraelski Spyder MR. Hrvatska ni nema neku preveliku hitnost za kupovinu obrambenog raketnog sustava jer ju štiti u slučaju napada NATO, dok je Srbiji to s obzirom da joj nitko ne garantira suverenitet određena nužnost. Zato sam niže i spomenuo da bi bilo za Srbiju jako dobro da kupi i S300 jer je Pancir sustav kratkog i srednjeg dometa.

N

Banja Luka

Pantsir je odličan sustav i Srbija bi kupovinom/donacijom što li već napravila pravi posao.
Zašto misliš da su Hrvati pljuvački nastrojeni prema ruskoj opremi?

Prije koju god hrvatski stručnjaci bili su u Norveškoj. Opipavao se NASAMS sustav.
Dakle Hrvatska bi kupila 3 × po 4 lansera ,znači razina bojne/bataljuna uz ostalu opremu naravno. U paketu s raketama. E sad dali bi išle rakete AMRAAM 120 AB ili C ili D dugog dometa u paketu?
Cijeli paket sitnica od 180 mil $.

Ili opcija izraelski SPYDER .

Zadržale bi se Strele 10 i Bofors 40 mm. Bov 3 × 20mm bi bio neperspektivan kao i Strela 2m.
U tome fali dobro mobilno lako topničko sredstvo.

Vama mnogo od toga pruža Pantsir.
S 300 mislim da bute imali skoro pa nikad osim ako ne uđete u uniju ili što već sa Rusima,Bjelorusima….tada možete dobiti puno bolje za male novce ili đabe.

L

Banja luka

Zasto bibse u Hrvatskoj zadovoljavali slabijim,a skupljim? Za Pantsir je ocito dovoljno od Izraelaca kupiti sistem zbog kojeg od Pantsira ostaju samo dugmici.

G

Zemo kao i uvijek,direktno,jasno,ostro,precizno i argumentovano.Naravno,odgovora nema,sem onih punih mrznje i oboljelih od kompleksa zapadnjastva.
Jedan je Lukac,uz tebe smo Pukovnice!!!!!

P

Ma da, od strateskog partnera nabaviti sisteme, pa ostaju dugmici. Poznato od ranije.

A

Ljudi cemu prepucavanje? Prvo svaki normalan covek zna da novine svake drzave sveta lupetaju, prema tome nije bitno sta pisu. Drugo, svakome ko prati ovakve teme je jasno da su Srbiji potrebni S-400, Rafal/Mig-35, Iron Dome, T-90/M1 Abrams i razna druga tehnika. ali kakve to veze ima sa nabavkom Pancira? Tacno je treba realno svasta(zna se tacno i sta) uz Pancir, ali ocigledno su nam ovakve mogucnosti trenutno. Da se nastavi sa nabavkama vojne tehnike ovako narednih 10 godina, nista nam ne bi falilo na kraju. Ne moze se vojska oporaviti za godinu dana. E sad sto se ekonomija vodi totalno naopako, pa se postavlja pitanje da li ce biti para i za ovo trenutno stanje, to je vec tema za neki drugi portal, a ne T6. Dobre vesti stizu u poslednje vreme(mimo udesa), daj boze da se tako nastavi.

Odgovori
H

Molim da odgovori neko od uredjivaca sajta ukoliko ima vremena i volje koliki bi bio broj vozila Pancira S1 za teritoriju Republike Srbije koji bi obezbedio optimalnu pokrivenost.

Odgovori
B

Sve zavisi od modela koji se bude nabavljao – Pantsir S1 može biti „uvezan“ u kompleksnije radarske sisteme, čime se zona detektovanja ciljeva (u zavisnosti od veličine) povećava. Samostalno, kao sistem za sebe, Pantsir S1 (u verziji SM) ima mogućnost detektovanja ciljeva od 40 do 75km, a zona presretanja cilja je 20 do 40km. Dakle, to je podatak za varijantu SM.

Generalna varijanta, dakle u sprezi raketa i topa ima sledeće karakteristike:
– minimalna visina presretanja ciljeva je 5m, a minimalna daljina je 200m
– maksimalna visina presretanja ciljeva je 15km, a maksimalna daljina je 20km

https://en.wikipedia.org/wiki/Pantsir-S1

V

Sve i da mozemo da kupimo kako ga dopremiti ako nam zabrane tranzit kroz nato i eu zemlje.

Odgovori
A

Za Zoran Vu

Ako I kada uđete u EU nemoj misliti da ćete sjediti na dvije stolice ili ne daj bože biti peta kolona.EU ima mehanizme koji to onemogućuju.Lova je ta oko koje se sve vrti a ona vam itekako treba.Sankcioniraju oni i najmanje odstupanje od nekakvog zakona koji i nije nešto bitno a kamoli to.
Tvoj prijašnji komentar bio je intoniran uvredljivo.
Mada ja zbilja ne mogu shvatiti ako Vam je toliko dobro u Rusiji zašto se ne pridružite ,neko reče kao Kazahstan.Mislim da se to zove Zajednica nezavisnih država.
Povoljno bi dobili sve moguće ruske vojne sisteme i ekonomsko blagostanje bi poteklo Srbijom.
Što tražite na omraženom Vam zapadu?

Odgovori
i

https://www.youtube.com/watch?v=sGP20OiGbUc Jedan Pancir manje, doduse daj kasiku Arapu taj ce i to pokvarit. Ako rusko oruzje i vredi arapi su uradili sve da mu uniste reputaciju.

Odgovori
Đ

Ne daj Bože da kupimo samo Pancir. Sistem malog dometa…. Naša posada koja je oborila „nevidljivi“ F-117 posle 2000. godine morala je pred američkim oficirima da objasni taktiku delovanja i kako su izdržali da ne budu uništeni 7 nedelja bombardovanja. Iz njihovih priča otkrivene su mane prve verzije antiradarske rakete HARM. Najnovija je čudo i ima skoro dupliran domet 150 km a na taktiku sa gašenjem radara i raznih mamaca možete u potpunosti da zaboravite. The AGM-88E was designed to improve the effectiveness of legacy HARM variants against fixed and relocatable radar and communications sites, particularly those that would shut down to throw off anti-radiation missiles, by attaching a new seeker to the existing Mach 2-capable rocket motor and warhead section, adding a passive anti-radiation homing receiver, satellite and inertial navigation system, a millimeter wave radar for terminal guidance, and the ability to beam up images of the target via a satellite link just seconds before impact.

l

@ivan1 Reputacija ruskog oružja nikako nije uništena u Siriji, naprotiv, Pancir je napokon dokazao svoju efikasnost i u realnim uslovima. Zvanično saopštenje sirijske vojske navodi da je „Pancir“ uništen u toku punjenja, a u toku punjenja se nalazio na sred poljane, bez kamuflažne mreže, ili bilo kakvog zaklona. :D Jednom riječju-Arapi…

М

Буди мало поштен и признај да је систем на снимку искључен, а посада очигледно стоји на ивици писте. Осим једног који прекасно трчи ка систему. Можда није хтео да преживи да не би објашњавао зашто нису били на месту.

a

Da i ja mislim da su Arapi glavni krivci što se rusko oružje pokazalo loše,Nevjerojatno da su svi valjda s nekom manom,nepismeni slijepi gluhi i slično

s

Sistem je po snimku bio neaktivan i sredstva ‘zakljucana’ u transportnom modu.
Pored toga, stajao je na otvorenom – pri kraju PSS, sto je u suprotnosti sa pravilima upotrebe koje RF propisuje, dok je posada stajala sa strane…

l

@Antun Ti da nešto misliš, kao što ne misliš, znao bi razliku izmedju isključenog radara, i uključenog radara. S obzirom da ne razlikuješ to dvoje, svaka daljna diskusija sa tobom je nepotrebna, ovdje ipak preovladavaju ljudi koji su upoznati sa osnovama funkcionisanja vojne tehnike…

M

Činjenica je da Arapi kao borci nisu ni prineti bilo kom Evropskom borcu. Ima snimaka na youtube, moram da ih nađem i postavim, gde irački vojnici sastavljaju i rastavljaju AK-47, trebalo im je neverovatnih 1 minut i 55 sek samo da rastave automatsku pušku i to je najbrže vreme, najbržeg vojnika… strašno jednom rečju koliko su loše obučeni. Mi smo rasklapali naš M-70 za cc 20-25 sek, bez preterivanja. Ko je bio u vojsci zna to u pola dana, u pola noći.

J

@lazicdb
Po meni je glupo ostaviti sustav nebranjen, nasred piste u državi koja je stalno pod prijetnjom raketnog napada.

i

Ja neznam toliko komentatora na ovom sajtu se kunu o ruski PVO, maltene kao da je zavetni kovceg a ne obicno oruzje u pitanju a sad ispadne da im i dlaka smeta.

S

Odlučan pvo sistem Pancir S1 samo Srbiji je potrebno 60-80 komada ovih sistema i sve to je besmisleno ako se ne kupi Buk M2 bar 6 diviziona, a nama je potrebno realno 10 diviziona Buka da pokrije ceo vazdušni prostor Srbije, a svi znamo da sve ovi nikad u toj količini neće biti kupljeno jer mi sve što kupujemo uzimamo po 6 komada ili 4 komada. Od vojne prade krajem godine da sve bude predstavljeno nema šanse to su iluzije.
Ustvari može da maketarska firma Jugoimport SDPR opet izloži svoje makete koje nikada neće ući u naoružanje VS, šta će nama Smreč kad smo napravili Šumadiju pa zašto vojska ne traži od države da uvede taj sistem u naoružanje ako je toliko hvaljen..
Nema opremnaje vojske bez ozbiljnog kredita ovim nabavkama po 4 komada nečega nije ništa pa ispada da je vojska lovačko udruženje.

Odgovori
Ž

Каквих 60-80 Панцира?

Знате ли да један кошта 15-20 милиона долара?

5

Pa da. I treba nabaviti 24.000.000 (za one koji ne funkcionišu sa ovoliko nula, dvadesetčetiri miliona) pušaka, da svaki građanin ima 4 u pripravnosti ako duśmanin napadne.

Sve ostalo je tanko!

P

@ Živojin Banković

Pare nisu problem – devizne rezerve su preko 10 milijardi evra!!! Naravno da nije potreban toliki broj Pancira već je potrebno tri diviziona Antej 2500, bar dve Krasuhe, tri diviziona BUK M3 i nekoliko desetina tunguski. Naravno, to se može platiti pola odjednom (milijarda iz deveznih rezervi) a ostatak na kredit od 10 godina!!! Rađeni su proračuni koliko vredi srpska imovina (rudnici) na KiM i samo to je 20 puta skuplje od nabavke kompletnog višeslojnog PVO sistema. Svi novinari, koji su 100% novinari, znaju da su Rusi ponudili Tadiću paket od 5 milijardi dolara za nabavku svega potrebnog da ni NATO ne bi smeo da pomisli da nas napadne.
Nema potrebe da se ODUŠEVLJAVATE nabavkom desetak Pancira ili BUK-ova to ne predstavlja ništa, služi samo za foliranje.

P

Ako vec pricamo o potrebnom broju dovoljno je oko 5 -6 baterija (ca do 20tak komada)..uz to je prednost sto su sistemi mobilni sto automatski znaci veci opseg pokrivanja teritorije po potrebi, sa manjim brojem jedinica…uz jos jedan sistem, kompleksniji sistem familije S-300 u nekoj izvedbi ili BUK-M2/M3..to bi bio vec jedan respektibilan PVO sistem. Necu da ulazim u cijenu kostanja i komercijalne detalje to niko ne zna niti ce objaviti, jer ovo je strogo tajna ali cijenim da je Srbija dobro ispregovarala sto se toga tice. Cijena od 15-20 mil USD po jedinici je kataloska nije jasno sta je tu sve uracunato itd…itd…

J

@Perica
Negdje se pojavio podatak da će cijena biti 18m USD po komadu. Odličan sustav, ali treba moderniji S300 da bi bio stvarno prava zaštita zračnog prostora.

M

аууу…а у међувремену, један Панцир мање у Сирији! Израелско РВ управо пустило снимак уништења једног сиријског SA-22…

нема тог средства а да нема против-лек за исто, нема…

наставите са елаборацијама, дивота је читати поједине написе :)

Odgovori
Ž

Сиријци имају Панцир већ једно 7 година и ово им је, колико знам први губитак. Начин на који је уништен не бих коментарисао.

M

…мислим да је Далила одрадила посао, а помињу се и Попај и Спајк…!?
А како је постао жртва, па послуга/екипаж је битан елемент система (обученост у руковању, примена којекаквих правила…), неко је добро пратио ситуацију на терену…и први погодан тренутак…кабум!!!

M

Sirijci poseduju 40 sistema Pantsir S1. Za 7 godina svakodnevnog rata i bombardovanja unistiti samo jedan i nije neki uspeh, cak i da je u tom trenutku bio ukljucen.

M

…ни друга страна не седи скрштених руку. у источном Медитерану, дуж либанске обале, даноноћно се ангажују респектабилне снаге за EW! целокупна ситација на бојишту у Сирији се прати и прави тзв. електронска мапа бојишта…сваки извор ЕМТ, класификује се, утврђује припадност, намена, локација…прати се и траже се законитост у раду односно, како би противник реаговао у датој ситуацији…као што видимо, овај Панцир је наватан „спуштених гаћа“ и казна је стигла. Израелци су ненадје*иви у EW!!!

иначе за присмотру Сирије, ангажују се:
Israeli Air Force Gulfstream G550s CAEW/AEW,
Royal Air Force Sentinel R.1 RAF Akrotiri (Cyprus), SIGINT,
USAF Boeing RC-135V/U Souda Bay AB, грчко о.Крит,
USNavy Boeing P-8A NAS Sigonella, о.Сицилија,
Swedish Air Force Saab 340B, из РАФ-ове базе са о.Кипар,
USAF Northrop Grumman RQ-4B Global Hawk, NAS Sigonella.

G

Imamo mi te skalamerije vec poput kuba i neve nama je potrebniji pvo sto ce da gadja na vecim daljniama preko 150 km kao sto je s 300

Odgovori
V

Kakav S300, odnosno koja izvedba. Koliko mi je poznato proizvodnja mu je okončana.
Nakupina pubertetlijskih glavica naštreba oznake i onda se razmeće i razbacuje mudrijanjem. Igrali bi se rata kao u video igricama.
Vojska je jedan robustan profesionalni mehanizam sa stručnim znanjima. Ne može ulica da vodi struku! Samo treba imati na umu da je to preskup „sport“ i da se bira ono što je moguće, a ne najbolje (najskuplje).

J

@Vortex
Da se vodi time, napisao bi S400. Baš zbog toga što Ruska vojska prelazi na S400 bi sad trebalo biti moguće kupiti povoljnije S300. Dobro je čovjek napisao, Srbiji treba moderniji sustav većeg dometa i o tome struka govori već duže. Još prije 2 godine vam je Lavrov donio maketu i tada se pokušavalo izmusti donaciju S300, tako da nije ovo nova priča.

V

Juco, takvih površnih nazovi analiza možeš da čuješ u svakoj birtiji. Saki uhljup si umišlja da može da leti supersonica. Nažalost struka se ne čuje, već kojekakvi nazovi analitičari i stratezi šupljiraju. Za analitičare ne treba nikakva škola, a predstavljajući se prepadaju narod da su super važni.
Evo ove sekunde da dobijemo neki aktuelni kompleks koliko bi nam godina idealno trebalo da ga uvedemo u borbenu gotovost? Treba sabrati, iškolovati i obučiti kadar te organizirati prihvatnu infrastrukturu.

J

@Vortex
Normalno da uvođenje svakog novog sistema zahtjeva obuku, ali o konkretno S300 govori i Vučić već duže vremena. Pošto se radi o Ruskom sistemu ne vjerujem da bi bilo potrebno puno obuke, a pojavom S400 financijski je izvedivo nabaviti S300.

S

O ceni održavanja S-300 (prava sitnica, 20 miliona evra godišnje!), potrebnoj obuci (ne, nije sličan nijednom ruskom PVO sistemu u ex-YU!) i svemu ostalom što je vezano za taj sistem, slobodno pitajte Bugare. Imaju čak i sajt posvećen tom čudu teknike, pa udrite sa pitanjima webmasteru: http://3pkc300.start.bg/
Ili, idite do prvog aeromitinga u Sofiji.

B

Istina je da se od nečega treba početi.Pancir bi bio stvarno dobar početak!Pitanje je kakvu VS vide njeni „vizionari“ u idućih 20-30 godina i za koji je scenario opremaju?!Sljedeće razdoblje pripada čini se dronovima,bespilotnim letjelicama i krstareći raketama!?Na tragu ovoga(ili neke druge koncepcije) koja će biti uloga Pancira u VS?U ruskoj vojsci znamo koji su mu zadaci…u Siriji vidjeli što može..da li će on štititi KUB i NEVU ili će biti dio trupne PVO i štititi brigade od npr.JURIŠNIH aviona i helikoptera??Štititi aerodrome,rafineriju,telekomunikaciju…?
Koliko jedinica je potrebno da bi štit bio opasan po neprijatelja..a koliko će možda doći?Vjerovatno 4!!(4 Mi35,4Mi17,4H145M-naoružani,4MIG29.!)pa će njih 4 štititi ove borbene grupe?Super je Pancir ali treba da ima starijeg brata-kako je Rus i zamislio!!

Odgovori
N

Jako ambiciozno. Piše da će eskadrila MIG 29 biti operativna do kraja godine. Znači-sjedi,pali,leti.

Dokle se uopče stiglo glede remonta i na koju će razinu migovi biti modernizirani ? Nisam pročitao točan podatak pa eto,pitam.

Uzput….

…ovaj članak me podsječa na svojedobne komentare na T6 glede nabave borbene eskadrile za Hrvatsku.

Masa fraza poput :“rušimo cijenu na 90 mil $ i kupujemo viper“ ili “pouzdani izvor iz morha“ili “gotova stvar“ ili“nismo dovoljno bogati da kupimo jeftino“… i na kraju…..ciganimo s Izraelcima + – glede cijene za rabljene F16.

Odgovori
D

Poštovani Nenade. I Vaši i naši političari pričaju priče koje narod želi da čuje. Eto sad će nama, Srbiji, bratska Rusija prodati taj Pancir po „povoljnoj“ ceni. Kao što nam sve daju tj prodaju „povoljno“. Euforija oko polovnih migova 29 se odavno stišala, dokle se tu stiglo ne znam, a evo sad i ta informacija da je predsednik Vučić najavio neku paradu kao u doba socijalizma, i da će već biti oformljena jedna eskadrila. E to Vam je to. Ako sam nešto pogrešio, izvinjavam se.

N

Dragane

Kod nas je bilo suprotno.
Nadležni za nabavu eskadrile su šutili kao zaliveni. Podataka za javnost je bilo vrlo malo tako da su se po medijima provlačila nagađanja.
Naravno,kad je tako,pomalo smrdi i na korupciju.

Tek nakon odluke vlade što kupujemo dobili smo detaljnu prezentaciju zašto izraelski F- 16.

Ali na ovom portalu je bila vrlo zanimljiva rasprava i tu su neki članovi imali info iz “prve ruke“.

I

Hm, nama bi više odogvarao BUK nego Pancir. Pancir se koristi kao podrška raketnim sistemima dugog dometa, te nama ne bi nešto posebno činio bez S-300. Mislim da je neko u komentarima to i pomenuo. Ali ako stignu Pancir i BUK, e to je već nešto. A što se Smerčova tiče, pa mi već imamo višecevne bacače, ok, možda ne toliko efikasne kao BM-30, ali rade posao.

Odgovori
D

Mozemo pisati i kuditi svako na svoj nacin. Ali realnost je da se sada ipak nesto radi . I puna podrska nabavci .

Odgovori
a

Za Zorana Vu

Pođimo od teme.Mi u Hrvatskoj još uvijek ne posjedujemo značajnije PZO sisteme mada je u planu nabavka sustava NASAMS ili sličnog izrelskog ,tako da Vi i sa postojećim prednjačite na prostorima bivše Jugoslavije,a tek s novima ako dođu gdje će vam biti kraj.
No neke stvari mi ipak nisu jasne.Budući da govoriš o tradicionalnom prijateljstvu dugogodišnjem te o ponosu i dosljednosti objasni mi što se ne pridružite ruskoj ekonomskoj asocijaciji,ne znam kako se ono zove gdje ćete jako prosperirati.Što klečite pred vratima EU. A da bi ušli u taj truli svijet zapada koji samo što se nije raspao još ćete morati skinuti i gaće i to dobrano.Gdje je tu odanost prema majčici Rusiji budući da je taj pojam odanosti za nas misaona imenica kako ti kažeš.Jel to ta vaša čuvena dosljednost i ponos.
Kako to da Vaši sunarodnjaci ne idu raditi u Rusiju recimo u Sibir gdje bi dobro živjeli i zarađivali,nego opet na truli Zapad.
Pitanje je da nećete tako i u NATO.Nešto su mi je ta tvoja odanost i ponos jako fleksibilni

Odgovori
D

A ko ti reko da cemo mi uci u Eu .Mi koristimo samo situaciju zbog raznih fondova od eu i unapredjujemo zakone i standarde.A do tad ce eu da se raspadne ili cemo okrenuti politiku za 360 stepeni ka rusiji .Polirika je ku…va to svi znaju.

B

Srbiji treba jaka ekonomija, to rusija ne moze da nam pruzi, rusija je po velicini ekonomije iza italije. Rusija kao spoljotrgovinsk8 partnesr ovde ucestvuje u tek 10% robne razmene (sa bih imaml vecu razmenu) po investicijama kotira se jos gore. Plus zar ne mislis da rusima ne odgovara jedna clanica koje je sprema da sabotira svaki pokusaj eu da ista preduzme protiv rusije. Kina to radi novcem pa su grci blokirali pojedine odluke eu o povredi ljudskih prava u kini. Mnoge druge clanice nisu deo nato i niko ih ne tera. Vreme za srbiju pocinje tek onda kad kina postane ekonomska supersila i krene da sprovodi agresivnu spolju politiku

Z

@antun
Prijatelju, ti si ovde nabacao nekih stvari koje ja nisam ni pomislio a kamoli napisao. Nemoj zuriti…. ja nisam rekao da je zapad ni truo, ni pred raspadom. A aršin po kojem meriš da li je neko ponosan, dosledan i sl ti je vrlo problematican. Ekonomska asocijacija? Cemu? Raspitaj se zapravo o sistemu oporezivanja izmedju SRB i RUS za pocetak ako cemo o ekonomiji. Samo to. Odlazak u RUS raditi kao dokaz da smo im iskreni saveznici?! Smesno u najmanju ruku. Po toj logici vi ste Švabama uz Turke valjda najveci saveznici a sumnjam da i vas i Turke Nemci tako dozivljavaju. Rusija apsolutno podrzava ulazak Srbije u Eu ali da je u skladu sa pravilima koja su vazila za druge clanice jer bi na taj nacin dobila, vidi cuda jos jednu saveznicu unutar Eu. Sankcije Rusima uz sve pritiske i ucene koje i dalje traju nismo uveli, nismo proterali ni jednog njihovog diplomata zato sto nam je neko iz Londona dao nalog, ima toga još ali ovo bi ti vec trebalo biti dosta. Tako da gaće kao sto mozes zakljuciti nismo skinuli za nikog a o klečanju nam stvarno nemoj pricati…. i zapitaj se ako su Srbi tako nedosledni saveznici zasto je njihov predsenik kakav god bio, prvi koji je primljen u novom mandatu ruskog predsednika i zasto je jedini uz premijera vaseg od juce „strateskog saveznika“ Izraela bio na vojnoj paradi? Tako se valjda tretiraju „nedosljedni“ saveznici.

D

@Don
Pa da, Vi mislite da su likovi u EU papani. Mi ih kao iskorištavamo, uzimamo im pare iz fondova. Pazi molim te. Puste su Vam želje da će se EU ikada raspasti.

M

@Don
„…zbog raznih fondova od eu i unapredjujemo zakone i standarde…“
Onda znaš da ste ovisni o njima kako biste poboljšali svoj život.

„ili cemo okrenuti politiku za 360 stepeni ka rusiji“
Ako nisi znao 360 stupnjeva cini pun krug te znači da si opet na istom smjeru.

Y

Rusiju i Srbiju su kroz istoriju najviše približavali zajednički neprijatelji, pa tek onda i sve ostalo…
Ne zavaravajmo se, EU je mrtav projekat – ukoliko se ne reformiše – i sa time se ozbiljno kalkuliše pa je čitava ujdurma oko „ruske agresije“ izraz težnje da se Ameri ne potisnu iz Evrope kao što ih Kina potiskuje na Pacifiku, Africi i sl…
Ima Zapad svojih civilizacijskih standarda koji su neophodni, ali ih je pogazio i našao u situaciji da kako god se okrene – dupe mu pozadi…
Glavna intencija Zapada će biti ograničavanje hipersoničnog oružja, a zauzvrat će ponuditi možda i celu Ukrajinu… Sva strategija je obesmišljena Kinžalima, Avangardima i sl., a koštala je papreno.
Velika iluzija je upoređivanje vojnih budžeta – ruski vojni komplex je tako osmišljen i organizovan da je rublja oko 6 puta jača nego na tržištu…
Živimo tzv. zanimljiva vremena, a da bi ih i preživeli – neutralnost nema alternative…

S

Niata nama ne treba od toga bacanje para.bolje ruska baza u sred sumadije na 200 godina ugovor.i rusi to sami sve donesu sta treba i naravno rakete dometa 3000 km da moze da gadja u evropi sta hoce .mislim na glavne gradove.i svi bi bili mirni ko psi …….

Odgovori
J

Samo mi objasni u kojoj bajci bi bilo koja država u susjedstvu dopustila prelet ili prevoz takvog tereta preko svojeg teritorija? Srbija je okružena NATO-om.

G

Dunavom.

J

Isto ti dođe, Dunavom, zrakom ili kopnom, jurisdikcija nad plovnim, zračnim i morskim putevima pripada državi na ili nad čijim se teritorijem nalazi i ima status teritorija te države. Nesnošljivost međudržavnog prolaza ne vrijedi za vojne brodove, ne dozvoljava ribolov tijekom prolaska međunarodnim putem u tranzitu i još neka ograničenja. Država kroz čiji teritorij taj plovni put prolazi ima pravo ukoliko sumnja u kršenja zakona te države zaustaviti I pregledati sva plovila u tranzitu i na njih se primjenjuju zakoni te države.

V

Super ako je pantsir nov, ako je polovan onda ne hvala. Sve što je novo je dobro a sve što je staro kao S300 ne hvala, to NATO razvali očas posla.

Odgovori
m

Razvalili bi I novo, ako hoce. Ne moze da se ratuje protiv celog Nato. Ono sto je moguce je da ce Nato da se raspadne. A tad cemo imati sa cime da ratujemo. Ako na primer Britanija I Francuska pokusaju da vojno brane izmisljenu drzavu Kosovo.

M

@miami

Bi li to htio zaratiti s 2 nuklearne velesile koje usput imaju i više nosača aviona uz nešto sitno stotina aviona i kojih 2-3 tisuče oklopnjaka?
Da ne spominjem topništvo, specijalce i sličnu sitnež…

J

Medo. Da Srbija krene vojno vraćati Kosovo, uništile bi ju međunarodne sankcije i izolacija. Uopće da ne dođe do vojne intervencije. S druge strane sam siguran da se Srbija okrene Americi, uđe u NATO i dopusti Amerima da ostave bazu tamo, da bi se išlo na mirnu reintegraciju Kosova u sastav Srbije, sa možda nekom širom autonomijom. Sad možda je za to kasno sad, prije je sigurno bilo moguće.

D

@Juco da ti malo pomognem vidi prevoz tog Oružija bi se sproveo na isti način kao što su stiglo MiG 29 iz donacije Rusije Srbiji.
Tada je Komandant Ruske vojske poručio NATOu mi polećemo a vi pucajte …. ako smete…. i doletoše Rusi u Beograd na Batajnicu sa Iljušinima..
Toliko o NATO i njihovoj doslednosti !!!

J

@Dragan Dubonjac
Možda u tvojim mokrim snovima. Prošle godine je zabranjen prelet aviona u kojem je bio Rogozin, pa su morali dužim putem. Godinu prije:
/zabranili-putinu-da-koristi-njihovo-nebo-bugarska-ne-dozvoljava-rusiji-koristi-njen-vazdusni,
Što tada nisu nazvali i rekli mi idemo, a vi rusite ako smete? Uozbilji se.

L

Juco

Ne vrijedi raspravljati na takve argumente. Takvi zive u nekom paralelnom univerzumu gdje Rusija gospodari svijetom. U stvarnosti Ameri zavrcu usi Sirijcima kad stignu, a uz to i americki mladji brat Izrael lupa cvrge istima jer zna da bi stariji burazer koske polomio svakom ko ga dirne.

V

Sve je to lepo rečeno ali, svi ovi pvo sistemi su kratkog ili srednjeg dometa dobro se pokazali za presretanje raketa, ali loše je što avionima na 25000 metara nemožemo ništa , možemo ih samo gledati. Dakle bez raketnog sistema S 300 smo propali ako uzmemo S 300 ako ništa psihološki će uticati na puno zemalja koje bi da nas pokore pa i velike sile!

Odgovori
J

U emisiji kod Lazanskog, prof. Milinović tvrdi da su Rusi pomoću sa S400 navodili Sirijske Pancire i BUK inače nebi bilo ni blizu takve efikasnosti. Tako da se apsolutno slažem, da bez jakog S300 nije to to, čak ni protiv većeg broja krstarećih raketa.

m

oni koji nas pokoravaju ne dolaze na 25.000 metara
oni dolaze autoputom

R

Pancir i nije namenjen za dugi domet…Pancir štiti bitne tačke i recimo zaštita je i PVO sistema dugog dometa…Prava PVO je dobri radari,sistemi kratkog,srednjeg i dugog dometa…To je prava stvar ako se može realizovati…

N

Vrsbrdo

A tko kaže da ste bez S 300 propali !?
Tko Vas to želi pokoriti !?
Čemu tolika paranoja !?

Pancir ili/i Buk i to je to. Bolje Vam netreba a za bolje i manjka novca. Pretpostavljam.

E

Da se ja pitam ,kupio bi samo ona tri najveća kamiona sa raketom sa parade u Moskvi i ništa više

Odgovori
P

He, he…: ) šta će nam to?
Da se osilimo ko Severna Koreja?
Hipotetički, čak i da nam poklone i čak i da može da bude isporučeno, ne bi imali para za održavanje.
Ima i vic na tu temu:
Zašto Srbima ne dozvoljavaju da razviju atomsku bombu?
Zato što bi je bacili za Božić!

F

Pancir M ili S ? Čini se „S“. Sve u svemu dobar sistem kratkog dometa, dokazan u borbi.

Odgovori
D

Interesantno je kako ljudi iz ovih krajeva lagano povjeruju u bajke koje političari serviraju usprkos tome što su već nebrojeno puta prevareni.
Kad se ovaj članak rastavi na dijelove i svaki dio zasebno proanalizira jasno je da ništa od toga se ne može u tom vremenskom roku realizirati.
Dakle u narodu se kaže što se babi htilo to se babi snilo.
Osobno volio bi da se realizira sve gore navedeno ali mislim da je za to potrebno par godina više.
Zašto bi to volio? Najbolji način da se nešto kod nas napravi je da se to napravi kao odgovor na potez komšija.

Odgovori
N

Dubrovnik

Za vrijeme sdp-ove vlade nabavljeni su kiowa helikopteri,kupljeni pzh-2000,brojna vozila donirana od SAD bez “poticaja“naših komšija.

Mislim da se nabavka za HV ne temelji na onoj – “imaju komšije ,moramo i mi“.

M

Kotromanović je to posložio i pokrenuo, potom je s boljom ekonomskom situacijom proces zanavljanja opreme i sposobnosti krenuo malo brže.
Krstičević tu nastavlja punom parom, mada je on više okrenut plaćama, obnavljanju objekata, cyber-ratovanju te samopromociji.

Svježi primjer, a nevezan za susjede, je novi vatrogasni koordinacijski centar u Divuljama.

Y

Cenim da bi valjalo kupiti licencu za domaću proizvodnju za novi midernizovani Pancir – jako lepo se razvija i širi primenu i domet – smrtonosan i za kratareće i dronove sa jeftinom municiJom…
Sve pod pretpostavkom ako bi Rusi uopšte pristali na to i ako već ne razvijamo nešto slično što valja (prikazivan je prototip Terminatora konceptualno vrlo sličan Panciru)…
Valjalo bi da sustignemo tegnološke trendove – ne samo da pazarimo da koristimo a ne kapiramo…
Imaju Rusi još toga što pravi razliku na terenu – Krasuha, Armata. ..

Odgovori
M

Bravo susjedi… Cestitam! To ce mozda potaknuti nase da brze misle i dijeluju oko NASAMS ili SPIDER od nasih prijatelja Izraelaca!

Odgovori
l

@Mr.D Prijatelji Izraelci :D Popravio si mi veče brate, živio ti meni :D

K

Da bilo bi dobro. Ali nama trenutno najviše fale ozbiljne korvete i koja fregata.

M

@Krunoslav

2 korvete su maksimum koji nam treba, ali bi nam trebalo još nekoliko OOB-ova.

K

Priča sa OOB se previše razvukla. Treba odmah početi graditi preostale, i prototip vanobalnog.

M

Moze da se montira na nasa vozila.mozda je i to jedan od razloga za ovu odluku,da ne pucamo pare za kamione ?

Odgovori
V

Daš milione eura za sistem a problem ti predstavljaju kamioni koji svi zajedno koštaju 500 000 eura? Takvi su nam i vojni stručnjaci.

P

Na koje naše kamione?
Za samohodnu Noru smo isto iskoristili Kamaz, ako se ne varam.
Na naše kamione mogu samo sitniji arsenali.

1

@Propeler Zviz
Prototipovi Nore su bili i na FAPovim kamionima

l

@Milan Ne može ništa na naša vozila, i za Noru smo uzeli Kamaz što Propeler kaže…mi na naše Fapove možemo jedino Bofors stavit.

l

@126LAE-Delta Ma da, one prvobitne verzije, to su oni nešto sklapali dok Kamaz nije došao. Mada, za Pancir ne treba jaka šasija, možda bi se i moglo stavit na FAP…al’ držimo se mi montiranja Boforsa, nema potrebe za komplikovanjem stvari

1

Gosopodo, da se ne bi raspravljali preterano.

Nora-B je prvobitno zamišljena da bude na 8×8 FAP 2832 kamionu, ali je tokom razvoja došlo do nesuglasica između VTI i FAPa. Kamaz jeste došao kasnije, ali to ne znači da samo na njemu može da bude postavljena Nora. Dalje, da su FAPovi kamioni loši ne bi ga koristili za Soru 122mm, da me pominjem VBR. A ako hoćemo, naći ćemo način da montiramo i PVO sisteme na FAPove kamione.

Na kraju bih vas i podsetio na T6 članak gde je dignuta prašina zbog makete PVO lansera koju je dobio AV kad je bio premijer. Vozilo NE identifikuje sistem.

M

@126LAE-Delta

Kao topnik s iskustvom na 152 mm i 130 mm moram napomenuti da postoji značajna razlika u trzaju između 2 kalibra/punjenja.
Shodno tome je vjerojatno to problem što dijelovi FAP 2832 (podvozje, amorizeri, osovine,…) ne mogu podnijeti toliku kinetičku silu (za 152/155 mm) u kratkom vemenskom roku.
Lansiranje iz VBR stvara puno manju kinetičku silu, ali puno više topline.

1

Pre svega da se izvinim svima zbog „prizemljenja“ teme.

@Medo s mora, Anastas Paligorić je u Vojnotehničkom glasniku 2011. godine naveo razloge za prelazak sa FAP 2832 na KamAZ 63501. Ti razlozi su: ubrzanja i vibracije veće od dopuštenih, vreme prevođenja oruđa iz marševskog u borbeni položaj i smanjenje posade/poslužilaca. Kako nije došlo do poboljšanja FAPove šasije, okrenuli smo se KamAZu.

Nego, da se vratimo na PVO temu. PVO sisteme kao što je Pancir možemo da montiramo na odgovarajuća vozila BILO KOG proizvođača. Znači možemo i na FAP. Da li će se oni biti integrisani na FAP ili ostati na KamAZu, to zavisi od pregovora. Ponavljam, vozilo i sistem naoružanja su apsolutno međusobno nezavisni, jedan drugog uopšte NE indetifikuju.

V

Za ostalo ne znam, ali ne bi se začudio da Mi-35 dođu po ubrzanom postupku.

Odgovori
b

Ajde barem ćete imati neke koristi od tog upornog uvlačenja rusima u pakšu ! Čestitam „komšije“ .. mi još nemamo nikakav pzo . Bolji ste od nas .

Odgovori
v

Naravno da smo bolji, imamo stelt Mig-ove 29, doleteli, modermizovani, i od tad ih niko nije video…. verovatno ce i Panciri biti tako stelt…

S

Kopiramo vas. Uvlačenjem amerima dobili ste kajowe.

Z

@buldog zg
Dragi susjedu buldože, iz tvog komentara vidi se gotovo pa bez primerna kolicina jada i čemera koju ne volim ni prepoznati a kamoli komentarisati. Ali za tebe cu uciniti izuzetak.
Ono sto je za tebe uvlacenje, realno i cinjenicno je iskreno, prijateljsko i tradicionalno saveznistvo dva naroda i dve drzave koje ne traje ni od 41 ni od 91. Nesto sto odoleva pritiscima, ucenama, prljavim podmetanjima raznih zapadnih interesa vec jako dugo i dalje ce. Bilo je vreme kada to saveznistvo nije moglo biti izrazeno u punoj meri ali jako koje i i ikad jeste. Ali opet, odani i verni saveznici buldože, od samog pocetka do danas. Svidelo se to nekom ili ne. A odanost je nesto sto je blago receno misaona imenica tebi i tebi slicnima. Ne biraju svi saveznike kako „vjetar puše“. Kužiš?
I da bolji smo. I bicemo jos bolji.

J

@Zoran Vu
To vrijeme kad nije moglo biti izraženo se vjerojatno odnosi na ono vrijeme kad je Srbiji najviše bio potrebna pomoć Rusije. Sve dalje kad oružje nije više nužnost izražava se punim sjajem kroz 180 m € modernizaciju mig29 ili kroz kupnju NIS-a za mali dio realne vrijednosti? Nije buldog ljubomoran, Hrvatska je dobila od saveznika dovoljno i nije morala dati naftnu industriju ili plaćati skupe modernizacije, a ako gledamo 95-te od Rusa je u Hrvatsku i to kad je trebalo došlo oružja i oružja. Čak i doduše krnji S300 kao psihološki element odvraćanja. Cijeli svijet je pragmatičan i gleda kako da izvuče neku korist, samo u Srbiji možeš vidjeti ljude koji vole Ruse više od Rusa samih. Daleko od toga da su takvi u većini, ali ima ih u dobrom postotku, zato je tu i čuveno balansiranje između zapada i Rusije. Treba udovoljiti svim političkim opcijama.

R

Vi verovatno polazite od sebe kada se nekome uvlačite pa mislite da mi to radimo sa rusima…Ne nije to tako ma šta vi mislili…Srbija ima vekovnu saradnju sa Rusijom…Ove godine se obeležava zvaničnih 180 godina saradnje Rusije i Srbije …Saradnja naravno postoji i više od tih 180 godina ali da neotvaram sad istorijske teme…Srbija će kupiti verovatno po povoljnijim uslovima sve ono za šta bude imala kapacitet i da organizuje u sklopu Vojske Srbije…Jasno je da nije poenta samo nabaviti neka sredstva već treba imati i adekvatno obučeno ljudstvo …Tu treba vremena ipak…Videćemo kakvi će biti rezultati…

B

Rusima devedesetih nije trebao nikakav rat sa natoom, tad je i njima bilo najteza pa su zbili redove, ne zaboravi jos kakvo je rukovodstvo u rusiji bilo tada. Tad su hteli i uci u nato a ekonomski su bili isforsirani ne da oruzjem kupuju uticaj vec da ga prodaju. Kakvo je njihova spoljna politika jaka vidis i u siriji. A uracunaj da je Milosevic surovao i sa amerima. Mi saveznika ne trazimo nigde niti nam je trenutno potreban. Konkretno rusija nema ekonomski potencijal da bude super sila, ali ih nemozemo ni prodati ko bugari tako da za sad treba cekati kineze i ostati u neutralnoj poziciji

D

@Juco
Pa mi Srbi smo bre veći Rusi od Rusa. Sve želimo rusko. Ali volimo da idemo da zaradimo neki evro u EU. Da šaljemo decu na omrznuti zapad, da vozimo moskviča, ladu. Ups pogreših golfa, opela, forda, fiata… Pa nakon toga omrznutoj EU i Americi trpamo sve po spisku. Ja bih npr poželeo da je na Batajnici, stacionirana jedna eskadrila F-16.

l

@Dragan Marinković Pa ni ja ne bi imao ništa protiv da nam Amerikanci doniraju jednu eskadrilu F-16, kao Rusi Migove, što da ne… :) Zašto nam ne daju, znaju i oni, a znamo i mi. :)

M

@Juco
„Hrvatska nije morala dati naftnu industriju saveznicima“!?
Nisam znao da je MOL hrvatska kompanija!

J

@Dragan Marinković
E pa upravo o tome pričam. Nemam ništa protiv Ruskog oružja jer je dosta toga iste kvalitete ili čak bolje od zapadnog, a opet jeftinije, ali stvari gledam realnije. Ne prodaju oružje Rusi Srbima radi ljubavi, već radi koristi, isto i kad su prodavali Hrvatskoj, radili su to radi novaca.

J

@Milers
Prodana je MOL-u i to u vrijeme kad su bili i Ameri i Rusi zainteresirani. Inače Hrvatska je saveznik sa Mađarskom kao i sa Albanijom i toliko ovisi o njima. Kad govorimo o kupovanju naklonosti onda bi se dala Amerima za sitne novce, kao vi Rusima. Trenutno su Rusi zainteresirani za kupnju Mađarskog udjela u INA-i i platit će daleko više nego vaš NIS. Moraš naučiti razlikovati prodaju po tržišnim uvjetima od kupovanja naklonosti.

M

@Milers

MOL je mađarska firma i nemaju vlasničku većinu nego upravljaćku većinu (mada se i to pokušava nekako riješiti). I zbog toga se zbog bivšeg premijera vodi postupak na sudu.

M

@Juco
Nikakvi Ameri nisu bili u igri nego OMV, MOL i ROSNEFT, isto tako data za male novce u odnosu na vrijednost! Kao što ste vi saveznici sa Mađarima i Albancima i mi smo sa Rusima. Što se tiče cijene koju će neko platiti za INA to tek treba da vidimo i vas se to i ne pita jer Mađari kolo vode! I glavno je da tvrdiš da niste poklanjali a u stvari uradili ste istu stvar, da ne pominjem aerodrom Zagreb koji ste tek besplatno poklonili!

M

Bio sam ironičan, znam da je MOL mađarski i još znam da oni kolo vode i da će INA prodati kome oni budu htjeli, uzimajući u obzir da ste švorc vama vjerovatno ne nego ćete dobiti novog stranog gazdu po svoj prilici sudeći Ruse!

J

@Milers
MOL je na transparentnom , javnom natječaju kupio 25% dionica INE za 550 milijuna dolara, a Rusi su kupili 51% NIS-a za 400, mimo bilo kakvih natječaja. Jel vidiš razliku? Ja vidim.

R

Millera
Za koliko je koncesionarana ZG zračna luka

M

@Juco
Ja nisam ni tvrdio da je bio konkurs, ja samo tvrdim da su i jedna i druga kompanija poklonjene ispod svojih vrijednosti, a što se tiče vašeg konkursa mislim da slučaj Sanader mnogo objašnjava, vama su samo zamazali oči konkursom a sve je bilo unaprijed dogovoreno, platili 500 miliona za 22% i zatvorili rafineriju Sisak, a vi mislite da ste napravili dobar posao, za par godina kupovali dionice za 50% skuplje, toliko o dobroj prodaji!

M

@Robi
Po dostupnim podacima za 2 miliona eura keša, izgradnja novog aerodroma i čini mi se 4-10 miliona koncesijske godišnje naknade narednih 30 godina!? Ispravite me ako griješim!

L

Milers

I uz razliku u odnosu na beogradsku koncesiju sto za zagrebacki aerodrom ne postoji klauzula koja ne dozvoljava razvoj svih drugih aerodroma u drzavi.

R

@Milers
Ugrubo, tako nekako…
Hrv je cca 25% zračnog prometa koncesionarala za par stotina milijuna eura ulaganja, jednokratne naknade i godišnjih naknada, bez klauzule o ograničenjima ostalih osam međunarodnih zračnih luka.
Srb je 90% istog prometa dala za milijardu eura, s ograničenjem za sve ZL u radijusu 250 km. ZG je koncesionarana u jeku krize, a BG u puno ljepša privredna vremena.
I još nije sve poznato u slučaju ZG, a još manje u slučaju BG.
Ukratko, oba ugovora su loša, štetna i….još gora od toga.
Ima na T6 puno tekstova i suvislih komentara na te teme.

M

@Leni
Da li ste jedan od rijetkih koji su vidjeli ugovor o koncesiji ili prejudicirate? Možda je ipak bolje da sačekamo i vidimo o čemu se tačno radi pa tek onda da tu temu razvijamo!? Za sada jedino što znamo je petostruko bolja finansijska ponuda u odnosu na Zg aerodrom.

L

Milers

Nisam vidio ugovor, a sa sigurnoscu ti mogu garantirati da niko od javnosti u Srbiji ga nikad i nece vidjeti. To ne vec dokazani modus operandi postojece vlade. Za ono sto govorim imas izjave vodecih ljudi u Srbiji i aferu s aerodromom u Nisu gdje lokalni ljudi ne pristaju da im se na takav nacin kroji sudbina prodajuci njihovu buducnost.Takodjer imas citavu temu na ovom portalu o navedenom. Mozda ponuda jest 5 puta veca ali koliko se mogucih prihoda Srbija svjesno odrekla guseci svoje gradjane van Beograda je nemoguce i izracunati.

L

Nisam vidio ugovor kao sto ga niko od javnosti niti nece vidjeti. Sta mislis zasto je idpala afera s aerodromom u Nisu. Lokalni ljudi ne zele da im neko prodaje buducnost. Koliko se Srbija odrice novca guseci regije van Beograda i njihov razvoj mislim da je cifra debelo iznad 5 puta vrijednosti koncesije. Imas citavu temu na ovom portalu dobro razradjenu.

M

@Leni
Ja sam ipak pristalica da govorim na temu izvjesnih stvari, hajde da sačekamo obećano objavljivanje ugovora o koncesiji pa ćemo onda da analiziramo eventualne gubitke ili ćemo da pričamo o tome da su nas naše vlasti opet slagale, kako god bude još je rano za osuđivanje jer nemamo, bar ja nemam podatke o koncesiji aerodroma Beograd.

L

Ponavljam, ugovor nikada nece biti objavljen, a za ono sto tvrdim imate primjer aerodroma u Nisu i citave afere koja je nastala upravo zbog ogranicenja putnika kako za taj tako ia ostale aerodrome u Srbiji. Dosta toga je analizirano upravo na ovom portalu. Zamislite da za zagrebacki aerodrom postoji dogovor koncesionara sa drzavom da ce splitski, dubrovacki, zadarski i ostali aerodromi (ima ih 6 u Hrvatskoj) biti limitirani na max. milion putnika. Naravno da bi takva koncesija vrijedila vise jer drzava vam na racun kocenja svojih regija garantuje odredjeni profit ogranicavajuci druge aerodrome. Niti jedna koncesija nije dobra ali ova sa beogradskim aerodromom je vec kriminalna na racun vlastitog stanovnistva. Mozete vi cekati ugovor ali ono sto ce te docekati prije je sporiji razvoj ostatka Srbije na racun Beograda.

L

https://tangosix.rs/2018/14/04/drzava-srbija-zvanicno-potvrdila-aerodrom-kontantin-veliki-ogranicen-na-milion-putnika-sve-trenutka-kad-nikola-tesla-ne-bude-dosegao-12-milina-putnika/

Dok cekate ugovor evo i potvrde o cemu vam govorim. Koncesionar beogradskog aerodroma ce visoku novcanu ponudu za isti naplatiti od stanovnistva ostatka Srbije van Beograda koje je drzava prisilila da koriste usluge koncesionara. Ovo je san svakog koncesionara.

M

@Leni
Opet isto, ja ugovor vidio nisam a i vi tvrdite da niste a ipak se držite tog ograničenja, ponavljam da je bolje sačekati 1.11. pa onda o tome polemisati! Da ne govorimo o time da je Nišu do miliona prilično daleko i da čak i ako je tako onda se mogu razvijati aerodromi Ponikve i Lađevci i problem riješen. I na kraju krajeva kad Mađarska može uspješno da funkcioniše sa jednim dominantnim aerodromom ne vidim razloga zašto Srbija ne, jer mi nismo turistička sila kao Hr ili Hu.

l

Milers,

Opet vi isto! Zar je tako teško otvoriti link na članak upravo sa ovog portala i pročitati ono što vam govorim? Dakle ograničenje postoji! Ne treba gledati ugovor potvrda je došla od ljudi iz vlasti!
Koliko je daleko do milion putnika siguran sam da se uprava aerodroma u Nišu koja je i oživila isti jer je država sama bila nesposobna za to ne bi složila sa vama. S razmišljanjem kao što je vaše Srbija sigurno i neće moći računati na potencijal od turizma jer se ovakvom odlukom isti u startu guši. Još jednom ponavljam, ograničenje postoji za sve aerodrome u Srbiji i imate potvrdu za to u prethodnom linku. To vam je i razlog zašto je koncesija na prvu loptu tako izdašna. Na duže staze to je kočenje razvoja ostatka Srbije.

M

@Leni
A zašto vi vjerujete jednom državnom činovniku a ne vjerujete drugom, Zorana Mihajlović je izjavila da neće biti nikakvih ograničenja!?

M

@Leni
https://tangosix.rs/2018/08/02/mihajlovic-nije-pregovarano-o-limitiranju-putnika-konstantinu-velikom-direktoru-aerodroma-najvisi-sertifikat-bezbednosti/
Evo i vama jedan link. Tako da bi ja ipak da dočekamo, ako dočekamo, objavljivanje ugovora a onda da o tome polemišemo!? Za sada je jedino tačno da je ponuda za Bg daleko daleko bolja nego za Zg i pomalo stičem dojam da to nekima jako teško pada!

R

@Milers
Dosad sam stjecao dojam, a sad sam već siguran da ne vjerujete svom predsjedniku i drugim srbijanskim visokim zvaničnicima koji su potvrdili ograničenje broja putnika.
ZL Zagreb je već prožvakan loš zalogaj, a Srbiju taj zalogaj tek čeka. I ne veselim se tomu, kao ni velika većina ljudi s ovih prostora.

M

@Robi
Ne vjerujem im i to ste u pravu, na kraju krajeva i Zorana Mihajlović je visoki zvaničnik koji tvrdi da nema ograničavanja, e sad vi meni recite po kojem principu treba vršiti selekciju!? Jedina istina je u ugovoru i tek kad vidimo ugovor znaćemo o čemu se radi, do tada smo svi pristrasni i ne objektvni to čitavo vrijeme pokušavam da objasnim, dobro ste rekli u prethodnom komentaru, previše je nepoznanica još uvijek, dajmo vremenu vremena i onda ćemo o lošim i dobrim stranama ugovora,ako išta i dobijemo u javnosti!

l

Milers

Ponuda za beogradski aerodrom teško pada samo onima u Srbiji koji žive podalje od Beograda jer je njihova budučnost prodana zarad interesa koncesionara. A vi možete čekati ugovor samo mi se čini da će te prije dočekati godoa.

l

Želja srpske vlade da preuzme upravljanje niškim aerodromom ide u prilog tome šta su njihove stvarne namjere. Da su bili sposobni kao vlast već bi poslovanje razvili sami, a kad je grupa entuzijasta napravila spektakularan posao sa aerodromom onda su uočili da im to baš i nije u interesu. Inaće link na članak vam je iz drugog mjeseca ove godine.
Ovaj vam je svježiji; https://tangosix.rs/2018/04/04/vucic-potvrdio-ogranicenje-vansija-za-konstantin-veliki-sukob-unutar-niskog-sns-sta-se-krije-iza-preuzimanja-aerodroma-od-strane-drzave/

M

@Leni
Samo nemojte zaboraviti da su ti ljudi koji rukovode aerodromom Niš iz redova SNS-a. Siguran sam da će Niš i dalje da se razvija i da će postati profitabilan. A sve ostalo su samo nagađanja sve do objavljivanja ugovora. Ja vas pozdravljam i zahvaljujem na korektnoj diskusiji uprkos ne slaganju.

R

@Milers
Opći ugovor će svi moći vidjeti, možda i neki aneks ugovora, a oni najbitniji i po državu i narod najskuplji aneksu će ostati tajni. Imate primjere u susjednim državama.
U trenutku stupanja ugovora na snagu će biti prekasno i preskupo za promjene uvjeta koncesije. I ako je točan odnos 12 000 000 – 1 000 000 to je izrazito loše za cijelu Srbiju, a posebno za Niš koji se već razvija.
Tijekom natječaja za koncesiju vidjeli smo otvoreno navijanje francuskog predsjednika za njihovu kompaniju što bi nas trebalo naučiti kako da se borimo i štitimo svoje interese.

P

Zelja vlade u Beogradu…
…I drugim srpskim visokim zvaničnicima …

necemo da se cepamo

M

@Robi
Što se tiče lobiranja od strane predsjednika, tako se to radi, svaka čast na tome! Nećemo sve vidjeti!? Užas i tuga ako bude tako ali to je nama naša borba dala! Sve i da je vaša projekcija 12-1 tačna, šta mislite o sljedećem potezu 12-1-1-1, razvijemo aerodrome Ponikve i Lađevci do miliona i mirna Bosna, tim bolje ta dva aerodroma su idealna za turizam uzimajući obzir blizinu banja i planina!? Eventualno i Vršac u budućnosti i Srbija je na konju što se tiče avio saobraćaja sa 15-tak miliona putnika godišnje!

R

Da. Ta matematika govori da je koncesionirano 80% zračnog prometa putnika za prije spomenuti iznos, što i nije neki uspjeh. Stavljanje u funkciju ove dvije zračne luke (izuzev Niša) i dovodjenje svih uvjeta na njima da mogu opslužiti po milijun putnika je poprilično skup sport. Vansi će to maksimalno ometati što u vladi, što utjecajem kod zračnih prijevoznika. Zaključno, Beograd je ovim profitirao, a ostatak Srbije izgubio. Sve ostalo su pusta obećanja političara i nedosanjani snovi.
Lijep pozdrav i sve najbolje….

L

Poznato mi je da su ljudi koji su pokrenuli aerodrom iz redova SNS, te da je zato doslo do njihovog neslaganja sa centralom. Oni ipak zive na tom terenu i ne zele da njihove napore za dobro regije koju predstavljaju potkopaju neciji privatni interesi.

M

@Robi
U državi kao što je Holandija aerodrom u glavnom gradu drži preko 80% avio prometa tako da to nije strašno! A za stavljanje u funkciju dva navedena aerodroma imaju 501 milion od koncesije!

R

@Milers
Da, Nizozemska ima jednu glavnu zračnu luku (i koliko manjih???), ali ima i odlične autoceste, željeznicu, pomorske i riječne luke i kilometre kanala. Usporedi to sa RS.
Središnja srbijanska vlada neće dobiti cjelokupni iznos jednokratne naknade za koncesiju jer nije ni bila 100-postotni vlasnik ANT.
Ista vlada je u procesu pristupanja EU mogla povući velika novčana sredstva za unaprjeđenje zračnog prometa i infrastrukture po uzoru na ZL Dubrovnik za sve svoje zračne luke i ne bi imala nikakva ograničenja glede broja putnika. Ovako si je limitirala ta sredstva ovim ograničenjima, a ta su sredstva dobrim dijelom nepovratna.
Glavni argument za koncesiju je bio nedostatak kvalitetnog menadžmenta. Kako će bez istog razvijati Ponikve, Niš…. i da li će to biti uludo bačen novac??? Onda će ispasti da su zlato (ANT) bacili u blato.
Dosta prijo, vidjet ćemo sve.

M

@Robi
Vlada Srbije će da dobije 417 od 501 miliona, sasvim dovoljno za razvoj lokalnih aerodroma! Kad BiH može imati 4 aktivna aerodroma zašto i Srbija ne bi mogla? Što se tiče upravljanja aerodromom i kvaliteta menadžmenta, Srbija je prije par godina angažovala menadžment za željezaru, rezultate znamo, a kad je došao ozbiljan igrač sve se promijenilo, isto tako i sa aerodromom bi bilo. Jedno je kada o novim linijama pregovara firma kao što je VINCI a sasvim drugo kada to radi, ma koliko on sposoban bio, menadžer u ime aerodroma NT. A to da će vrijeme da pokaže se u potpunosti slažem, samo vi tvrdite da neće biti dobro a ja tvrdim suprotno.

M

Od svake prodaje 10% ide SNSu, odnosno velikom vodji na offshore racune.

Odgovori
S

Stigli botovi i na T6.

Odgovori
M

Ako sve ovo bude realizovano kako se najavljuje, treba skinuti kapu predsedniku!

Odgovori
N

E ovo je već smešno…ako stvarno uzmu samo Pancir S,a ne i BUK M.Ovo ostalo ne vredi ni komentarisati.

Odgovori
P

Polako,bice i buk….

M

To nije isto,treba i jedno i drugo

Y

Ako uzmu modernizovanu verziju Pancira sa povećanim dometom – Buk možda i ne bude potreban?

V

Buk i pancir moraju zajedno buk m2 obavezno ako ide pancir, u siriji je se najbolje pokazao bukm2 a ne pancir imate na google…

s

I Lazanski je tokom prenosa, kao i pre Vucic, Djordjevic i jos par njih rekao – dogovoren je BUK, ali u 1-2 diviziona…
Medjutim, mogu reci da bez 4+1 diviziona BUKa, pri kojima ce biti min po 1 divizion Pancira nema efikasnog sistema (racunajuci postojece sisteme koje imamo).
Takodje, Beloruska modernizacija je vec delom prevazidjena, tako da je trenutno najveci problem dovodjenje sistema (a uzimaju se stari) na odgovarajuci modernizovani standard. Ono sto je definitivno potrebno, to je fuzija aktivnog i pasivnog moda radara, sa IRST sredstvima i mogucnost dometa 50+km i visine do 20km…
Onima koji zele S300 mogu reci da 1 divizion S300 zahteva resursa koliko i 2-3 diviziona BUKa (zavisno od verzije), pri cemu ekvivalentni Bukovi mogu gadjati veci broj ciljeva uz vecu redundantnost…

V

Realno, prioritet bi trebao biti buk (M2 po mogućstvu) ali Pancir je tako dobra igračka, da se svaki entuzijasta vojne tehnike u Srbiji moze obradovati!

С

Да се разумемо, најава и набавка опреме не иде баш тако брзо, примера ради т-72 и брдм-2 још нису испоручени.
Најављени долазак Путина биће неки вид параде, или можда буде парада у правом облику, али са овим постојећим наоружањем.
Нема шансе да до краја године стигну и 4 белоруска апарата миг 29, да пристигну најављени м-17 и ми-35, као и панцир за којег се само шпекулише у новинама.
Биће представљени Пасарс 16, Лазар3, Нора- Александар, Милош, традиционално Сора, Шумадија и евентуално предлог моденрнизације м-84 и м-80…
Све то овако лепо и бомбастично звучи, али испорука и исплата новца кочи мало ствари, захтева време и првенствено договоре…
Приказ Челик 2017 је био пре тачно 12 месеци, шта је од опреме ушло званично у наоружање, а најављено је ускоро у ВС?
А шта је са ан-26, исто најављено као готова ствар, па нема ни помена више…
У еуфоричним текстовима дневних новина фали само Х145М, њега су изгледа заборавили…

Odgovori
N

Cela priča je sa previše senzacionalizma.

M

Juce Putin „šapne“ Vučiću za Pancir i Smerč, a danas već najava parade s njima? Pa tko u to veruje.

Đ

Prvi ulazi BOV nadograđen u VTI, sa svih strana STANAG 3! Prošao TOC. Ali tako je to kada projekat vode ljudi koji su oko 3 decenije u VTI i koji su učili od najboljeg (pok. Anastasa Paligorića).

M

Kapa dole

Odgovori
A

Neka uz ovo stigne i buk i mi smo na konju.

Odgovori
P

Bože zdravlje, pa i to da vidimo!

Odgovori

Prilikom komentarisanja tekstova na portalu molimo vas da se držite isključivo vazduhoplovnih tema. Svako pominjanje politike, nacionalnih i drugih odrednica koje nemaju veze sa vazduhoplovstvom biće moderisano bez izuzetka.

Svi komentari na portalu su predmoderisani, odobravanje bilo kog komentara bilo kog značenja ne odražava stav redakcije i redakcija se ne može smatrati odgovornom za njihov sadržaj, značenje ili eventualne posledice.

Tango Six portal, osim gore navedenih opštih smernica, ne komentariše privatno niti javno svoju politiku moderisanja

Ostavite odgovor

Najnoviji komentari

@JFK na: Maraton na pisti: „Nikola Tesla“ domaćin prve „BEG 5K Runway Run“ trke

http://www.jfkrunwayrun.org/main Godisnja trka na JFK-u se odrzava svake godine pocevsi od 1972. Organizatori su preneli ideju i know-how na preko 50 drugih aerodroma sirom sveta. Nema poente, u tome i jeste poenta. Da se pokaze da aerodrom nije samo ustogljeno mesto gde vas izuvaju i istresaju iz gaca, a i da se kroz clanarinu i…

23. May 2018.Pogledaj

BB na: Maraton na pisti: „Nikola Tesla“ domaćin prve „BEG 5K Runway Run“ trke

Nisi gledao film Lajanje na zvezde? E pa ovo je nova generacija...

23. May 2018.Pogledaj

turbo propalica na: Maraton na pisti: „Nikola Tesla“ domaćin prve „BEG 5K Runway Run“ trke

Trka je ciljano zakazana u vreme kada nema letova. Nije glupost, lokacija je atraktivna i cilj je promocija grada i aerodroma. Nismo mi izumislili trke po aerodromima vec je radjeno ovako po svetu mi samo kopiramo. Sve u svemu kao ljubitelj vazduhoplovstva i ljubitelj trcanja mogu samo da podrzim ovako nesto i da se nadam…

23. May 2018.Pogledaj

Alen Šćuric Purger na: [KOLUMNA ALENA ŠĆURICA] Čak 140 novih linija ovog ljeta u regiji

Naravno. Ali te karte su se prodavale i u dijelu godine dok je profit na njima bio velik. Konačno, sve te "nove" linije su sezonske. Do listopada se neće desiti ništa tako opako i revolucionarno veliko da će odvesti kompanije u trenutni bankrot. Mislim da je ova sezona prilično sigurna, a nakon toga kompanije će…

23. May 2018.Pogledaj

Send this to a friend