![[POSLEDNJA VEST] Kosovo prikazalo jednu kupljenu besposadnu letelicu Bajraktar TB-2, ostaje pitanje da li nabavka uključuje i naoružane primerke?](https://media.tangosix.rs/2023/07/361594209_826845232142539_8878763659591020129_n.jpeg)
Kako je juče na svojim profilima društvenih mreža objavio premijer Kosova Aljbin Kurti, Kosovske snage bezbednosti (FSK) prikazale su prvi put javno jednu novonabavljenu besposadnu borbenu letelicu TB-2, turske kompanije Bajraktar. Prikazaivanju letelice prisustvovali su i ministar odbrane Kosova Armend Mehaj i komandant FSK general Baškim Jašari.
Kako je Tango Six izvestio još u decembru prošle godine, glasine o ovoj, tada potencijalnoj, nabavci počele su nakon potvrde da Albanija nabavlja tri letelice . Da bi 5. maja ove godine kosovski mediji prvi put javili da se radi o nabavci najverovatnije pet letelica. Do juče nije bilo materijalnih dokaza da se letelice (ili barem jedna za sada prikazana) zaista nalaze u naoružanju FSK.
Da je nabavka TB-2 bila dugoročni projekat više kosovskih vlada dokazuju i prve posete zvaničnika ove teritorije Turkoj još u oktobru 2020. godine. Srbija je, takođe u oktobru 2020. godine, prema prvim medijskim izveštavanjima, počela sa aktivnostima u pogledu nabavke besposadnih letelica kompanije Bajraktar.
Predsednik Srbije Aleksandar Vučić kazao je tokom zvanične posete turskog predsednika Redžepa Taipa Erdogana Beogradu početkom septembra prošle godine da „Srbija želi da nabavi Bajraktar, da će ga nabaviti 2023. godine i da će narudžbina biti povećana sa nekoliko desetina na nekoliko stotina miliona evra“. Međutim, pre nekoliko nedelja predsednik je kazao da će zbog prodaje ove letelice Kosovu Srbija otkazati svoju narudžbinu.
Prema fotografijama jednog kosovskog bajraktara može se videti da verzija optoelektronskog sistema sa sposobnošću obeležavanja ciljeva ili nije kupljena ili nije prikazana. Tako ostaje pitanje da li je južna srpska pokrajina nabavila letelice sa ubojnim sredstvima vazduh-zemlja ili će ih koristiti samo za nadzor iz vazduha?
Kako je Tango Six već izvestio, pojedine zemlje nabavile su verzije TB-2 sa različitim optoelektronskim sistemima koji nisu najkvalitetniji Wescamov MX-15D a koji Srbija već koristi na svojim helikopterima.
Srbija je, na primer, za razliku od Kosova, odmah po nabavci javno prikazala svoje besposadne borbene letelice u punom broju i naoružanju.
Feline
Mnogo im se dron izbrukao u Ukrajini.
Zoran
Barjaktar se u Ukrajini nije obrukao. Naprotiv, uništio je mnogo ruskih tenkova.
Svarog
@Zoran Ucestvovao je u gadjanju 5 tenkova.Vecinu njih nije on pogodio nego artiljerija.Tako da prica o unistenju mnogo tenkova koji nisu ni ruski nego sovjetski pada u vodu.
Petrovic Dusan
@Feline za Ukrajinsku armiju najopasniji momenat rata su bilo februar-jun 2022.
Danas znamo rezultat: u julu 2022 ruska vojska je zaustavljena, i od tada brani okupiranu teritoriju i uzmice (Herson,Harkov,Zaporozje).
U svim ovim pocetnim borbama dron Baryaktar je aktivno koriscen, kao i u potapanju „Moskve“.Tesko je zakljuciti kako se „obrukao“, ako je pomogao da se zaustavi citava armija Rusije.
Nikola
@Zoran
Toliko se naunistavao ruskih tenkova da su na zvanicnoj stranici ukrajinskog MO na pocetku sukoba (mislim da je Twiter) izbacivali snimke Bajraktara iz Sirije tvrdeci da su snimci iz Ukrajine…
Opet kazem Bajraktar je dobra letelica, ali tamo gde ima ozbiljne PVO nece se mnogo naleteti. Moze da sluzi za navodjenje artiljeirje sa velike udaljenosti, ali vidimo da i jedna i druga strana rade to i sa daleko jeftinijim dronovima.
Miloš1977
@Zoran
Bas sam gledao Oryxovu listu.
U 2022 Bajraktar je unistio sledecu rusku opremu:
5 tenkova
7 Oklopnjaka
10 komada teske aritljerije
15 komada PVO sistema od kojih samo jedan Pancir!
Cisto radi perspektive, Ukrajinci su izgubili bar 10+ puta vise Zapadnog oklopa i drugih komada opreme samo u zadnjih 45tak dana od pocetka ofanzive.
Po Oryxu, koji je inace Anti Ruski portal), Rusi su unistili 23 Bajraktara a jedan su „zarobili“
Od jesenas ga nema u akciji.
Nikola
@Petrovic Dusan
Za Ukrajinu najopasnije nije ni doslo. To ce, ako se rat ne zaustavi, tek doci. Ukrajina je bila jaca sredinom prosle godine nego sada, iz prostog razloga jer su imali veliki broj prekaljenih boraca, daleko vise tehnike nego sada. Sve se to u medjuvremenu istopilo ili ce se istopiti, pogotovo obuceno ljudstvo. Na kraju, a vec su poceli, slace na front ljude sa 3 dana osnovne vojne obuke- a to je vec fijasko.
Sto se uzmicanja tice, video si rusenje one brane. Dakle, izegnuta je katastrofa po rusku vojsku na tom delu teritorije, plus su skratili front koji je bio bas ogroman.
Sto se Bajraktara tice, kazes da su zaustavili citavu rusku armiju? Da li ti uopste imas predstavu sta sve cini jednu armiju citavom armmijom? Ako znas, zasto stalno pises kako su Ukrajinci zaustavili citavu rusku armiju ako se zna da u Ukrajini ne ratuju kuvari, moranari, svi piloti helikoptera i aviona, svi raketasi, artiljerci, pripadnici strateskih nuklearnih snaga i jos mnogo toga sto jednu armiju cini citavom armijom.
Mitar80
@Zoran
@Miloš1977
A zamislite samo koliko je lancet polupao zapadne tehnike. Dokumentovano toliko puta. Pa ko je uspešniji, iako se ne radi o istom tipu letilice
Djuka
Ja koliko vidim opasno je za Rusiju. 2 Su-25 danas izgubljena, covek pao u more 500 metara od plaze, katapultirao se al’ kazu da je poginuo. Ljudi u gacama na peskirima slikali kamerama, jezivo. Most jutros opet nahebao… Uzgred, da li se neko seca Bahmuta? Pogledajte kartu kakva je situacija trenutno…
Petrovic Dusan
@Nikola „za Ukrajinu najopasnije nije ni doslo“
Po objektivnim geografskim kartama snaga Rusije i Ukrajine od februara 2022 do jula 2023 vidi se sledece:
1/ prodor Rusa ka svim centrima Ukrajine ranog proleca 2022
2/ Ukrajina uspesno zaustavlja ovaj prodor leta 2022
3/ Ukrajina oslobadja veci deo okupirane teritorije l
4/ ruska vojska ostaje bez snage da napreduje, brani zauzeto.
Ipak je danas Ukrajina u mnogo jacem polozaju, nego februara 2022, a Rusi u mnogo slabijem.
Nikola
@Petrovic Dusan
Naravno da najopasnije jos nije doslo. Po svemu sto gledamo, ovo je rat do totalne demilitarizacije Ukrajine, da ista posle sukoba nece moci da izvodi ofanzivne operacije nikada vise.
Oslobodili par sela u sivoj zoni za 40+ dana. A cena koju su platili, bar u tehnici, je paprena.
Za broj 4. moze se reci za Ukrajinu. Zato hvataju ljude po ulicama itd. i salju ih pravo na front. Izgubili su najkvalitetnije sto su imali, i sada grebu sa dna kace sto se kaze, dizu i salju na front koga stignu. Tako doveka nije moguce voditi rat protiv protivnika kakav je Rusija. Upravo ukrajinska kontraofanziva, koju mesecima najavlljuju kao bitku svih bitaka, pokazuje realno stanje i realnu moc ukrajinske vojske. Vremenom ce postati sve gore po Ukrajinu, ljudstvo ce se topiti jos brze jer u ratu covek osnovnom obukom od 3-5 dana nema sta da trazi na frontu i vek trajanja mu je veoma mali, kao i tehnika, i pre ili kasnije usledice kolaps i raspad sistema.
Mislav
Za sad jedino ruska vojska nije sposobna za ofanzivno dejstvo osim kukavickih napada izdaleka. Odlicno im ide demilitarizacija Ukrajine.
Markus1463
@ Poštovani Djuka upravo sam pogledao snimak pada tog Su 25, nizi je jeziv pad, niti je pilot mogao da pogine. Katapultiranje pilota je bilo pri optimalnoj visini i brzini i položaju aviona, tako da su šanse da je pilot poginuo minimalne, odnosno prosto bi bilo neverovatno da je poginuo. Jedino u slučaju da je došlo do kvara na katapult sistemu, što mi ne deluje toliko verovatno.
@ Poštovani Mislave Ne tako davno jedna druga sila je tako kukavički iz vazduha bombardovala mnogo slabije zemlje ( uključujući i moju) i nisu se usudili da uđu kopnom da se bore, samo iz vazduha. Rusi se barem tuku na sve strane oklopom i artiljerijom za razliku od ovih prvih.
Djuka
@Markus1463
Meni je druze jeziva scena u kojoj ljudi bleje na plazi kao da se nita ne desava dok njihov sunarodnik, pilot, dolece (sa fronta?) i pada u more ispred te iste plaze. Vama ako je to normalno onda hebiga, nismo iz iste price. Da ne govorimo da tu prolazi neki kao gliser/brodic i nista, ja recimo sam „kopneni mornar“ i jedrilicar, prvo sto bi uradio je da okrenem plovilo da pokupim coveka iz vode…
Frankovac
Haha, južna srpska pokrajina. Vi baš živite u bajci…
Rale
Pancir nedavno nabavljen iz Rusije skinuće ga kao muvu.
Perica
PASARS takodje!
Dragan
Pa možda su samo za nadzor prostora , tipa za požare itd…
Milanče
ali što su stavili trougao, kao da je pokvaren :)
Miloš77
Pa da deluje opasnije! Zar nije očigledno? ;-)
Pas Tom
Zgodni su ovi trokutići iz auto opreme oko drona :)
@Feline. Po čemu? Prve mjesece rata zaustavljao je kolone ruskih tenkova. Kakva je bruka u tome. Toliko da su se rusi povukli od Kijeva. Njegova efikasnost izmjenila je način ratovanja. S druge strane reci ne nabavlaj li Srbija „veliki “ broj dronova ovakve vrste.
Nikola
Zaustaivli ruske kolone tenkova, a Rusi im dosli u Kijevsku oblast. Cudno neko zaustavljanje. Vise su im pomogli POVR nego Bajraktari, kao sto i sam vidis nesto skoz slabo rade u Ukrajini. Naravno, to ne znaci da je Bajraktar los nego jednostavno tamo gde ima iole ozbiljne PVO tu se Bajro ne proslavlja, kao sto je bio slucaj sa Karabahom.
Petrovic Dusan
@Nikola Rusi su dosli u Kievsku oblast, a sta je onda bilo?Gde su sad?Sto nisu u Kijevskoj oblasti?
Miloš1977
@Pas
NJegova efikasnost je bila protiv lenjih i nespremnih jedinica i komandira koji su potcenili njegovu sposobnost. Tada su ovde neki verovali da ruski radari ne mogu da upce Bajraktara sto je naravno glupost.
Cim su se Ruski PVO osvestili Bajraktar je prestao da ucestvuje u lovu na oklop.
Sem toga, Bajraktar apsolutno nista novo nije predstavio na modernom ratistu! Amerikanci koriste takve samo bolje dronove (Predator, Reaper, etc)vec 15 godina u Avganistanu, Iraku, Siriji i Africi. Samo tamo nema PVO.
Miloš1977
Petrovic Dusan
Impliciras da je Bajraktar oterao Ruse iz Kijevske Oblasti? :-)
Odgovori mi ovo onda:
Gde je sada isti da pomogne ovu katastrofu od kontra ofanzive? Ne smeju ni blizu sa njim iako je preko potreban da pomogne preskupom zapadnom oklopu i hiljadama vojnika koji ginu bez podrske iz vazduha.
24 Bajraktara su im Rusi oborili cim su se osvestili, i od tada ga nema ni blizu fronta.
TigerLand
Rusi tako osvesceni a i dalje lete ukrajinski avioni,i dalje lete dronovi,i dalje im padaju bombe i rakete po bazama,i dalje im fpv dronovi slecu na avakse itd.
Sta bi bilo da se nisu osvestili sunce ti zarko.
PSA
@TigerLand
Pa i u Iraku tokom prve pustinjske oluje Iračanima avijacija letela praktično dok Ameri nisu ušli u Bagdad… Nije moguće sve suzbiti na velikim teritorijama a Ukrajina je džinovska. Da ne pričamo o Vijetnamu gde su Ameri bacili bombi u jednoj od jačih kampanja bombardovanja više nego ukupno što je bačeno od svih strana u II svetskom a Vijetnamu konstantno leteli MIGovi, na kraju i pobedili…
Nikola P.
Rat u Ukrajni je značajno umanjio vrednost TB-2. Verovatno je to posledica višeslojne protiv-vazuduhoplovne odbrane Rusije. Dobra je to mašina, ali ako protivnik ima dobre sisteme protiv-vazduhoplovne odbrane, njena upotreba je vrlo rizična. Danas se taško izlazi na kraj sa malim dronovima i Loitering municijom i to su najveći izazovi za odbranu. Medjutim za Srbiju, koja i dalje ima slabu potiv-vazduhoplonu odbranu (mali broj savremenih sistema) i ovaj TB-2 može da predstavlja problem. Dobro je što nije nabaljen u velikim količinama i pitanje je šta je nabavljeno od ubojnih sredstava i opto-elektronike.
LingLI
Kao sta neko napisao vec ovde ranije , dok AV i Co. mazu oci narodu kako „vode pregovore“ o ovome ili onome glede nabavki ( u biti ne vode nista konkretno jer za konkretno treba i konkretne pare izdvojiti kojih nema naravno ), drugi oko nas su skromniji i relaniji. I vidimo i na ovom primeru ocito i konkretniji.
Glede ovakvih letelica krenuli smo i treba da nastavimo saradnju sa Kinom. Isto i sa novim avionom. Ili Kina ili ako vec nece da ide ta opcija, Svedi i Gripen.
Zicer
LingLi
Nista konkretno? Pa jel smo uzeli 6 CH95, i to najnoviju verziju sa 4 nosaca? Pa jel uskoro pocinju da stizu helikpteri HM145? Jel treba uskoro da stizu i transportni C295?
Milki
Ono kad država Kosovo ima bolje dronove od Srbije. :)
Zicer
Milki
Koje bolje? Pa Bajraktar bez Kanadske opreme nista bolji nije od CH95A. A CH95 je za klasu iznad.
entuzijasta
Dok nije clanica UN nije drzava.Pozz
OpFor777
Okle znas da je TB2 bolji id CH95?
Milki
CH95 je dvije glase ispod Bajraktara. Ako ne znaš, dovoljno ti je pogledati specifikacije. Visina leta, dužina leta, nosivost, motor, itd.
PSA
A jesi li ti pogledao specifikacije? Potpuno uporedive mašine.
OpFor777
@Milki, bolji po čemu? Jer je „Turcinov“?
TB2 je velikim dijelom srafciger proizvod. Navigacija, optika, laser, GSN UMTASa i OMTASa, SATCOM, GPS, motor, sve zapadni proizvodi.
Dobro optika, laser, motor, i SATCOM, sad su Turski derivati u skorije produkcije TB2, al koliko kvalitetni mora još da se vidi.
Da si uporedio specifikacije TB2 i CH-95, vidio bi da su bliski.
Petrovic Dusan
Ovo nikako nije dobar znak za Srbiju i direktan je odgovor na tvrdoglavost Srbije u medjunarodnim odnosima.
Naoruzavanje Kosova je direktno preko Amerike i NATO.
Prikazivanje jednog drona u osnovnoj varijanti, je poruka Srbiji: Kako se budete ponasali, tako ce biti.
Samo jedna drzava sveta ima dronove sa najtezim naoruzanjem, i moze da snabde Kosovo desetinama, ako zatreba.
Gladius
Kaman 12,Ababil i Shahed 191 adekvatni odgovori
Srbofil
@Petrovic Dusan
Meni deluje obrnuto, ali šta ja znam. U svakom slučaju, očekivan razvoj događaja obzirom na stavove zvanične Turske, setimo se samo „Kosovo je Turska i Turska je Kosovo“, iz one pretposlednje posete.
Porobili bi oni nas sve ponovo samo da mogu.
Nikola
@Srbofil
Zar stavno mislis da Turska ima koliki uticaj na Albance? Zna se ko tu drzi sve konce u svojim rukama, kao i u Bosni. Sutra da cike preko bare kazu: Nikakva saradnja sa Turskom ne dolazi u obzir, Albanci bi bez razmisljanja proterali sve Turke sa Kosmeta. Nesto slicno kao sto je Alija uradio u Federaciji sa Irancima, nevoljno ali ipak je uradio posle zavrtanja ruke kad su im uleteli na Pogorelicu. Da ne bude zabune, i Turska ima uticaj na ovim prostorima ali ni blizu kao Amerika. Kod Turaka se sve svodi na to ‘nasa albanska ili bosanska braca’, ali nisu se bas nesto pretrgli pomagajuci ‘bracu’ ni vojno ni ekonomski (primera radi, Turska je investirala vise u Srbiju nego u Albaniju i BiH zajedno).
Srbofil
@Nikola
Amerika da može da kontroliše svaki potez Turske, ne bi im uvodili sankcije, posebne zakone itd. Verovao ili ne, nema Amerika dugme koje pritisne i svi u Evropi urade kako oni hoće. Ne ide to baš tako.
Miloš1977
Sa obzirom koliko su im brzo isporucili Bajraktara usred stotine narudzbina prosle godine, i meni izgleda kao politicki signal. I to potpuno ocekivan.
Mislav
Da li je Srbija isporucila Cipru svoje Nore? E ovo je ono sto mnogi zazivaju. Reciprocan odgovor Turske.
Podsećanje za Petrović Dušana
Samo da te podsetim da ti je Petar rekao da dramatično smanjiš komentarisanje na T6.
Mislav
Ako ne mozes da pariras u raspravi onda preskocis citanje, a ne pozivas se na cenzuru elokventnijih i argumentima potkovanijih od sebe samo zato jer se ne slazes sa tudjim misljenjem..
Podsećanje za Petrović Dušana
Aman, umoriste nas, Mislave, Petrović Dušan i ti… Koga zanima šta vi argumentujete i ko je dokon da sa vama raspravlja?
Oslobodite nas malo. Ako sam već sišao do komentara ne moram vas dvojicu da gledam.
Čitam Zixa, Kubovca i Petra, a ne Dušana i tebe.
Odmorite slobodno.
Mislav
Pa preskoci decko. Citaj sta ti se svidja onda. I ja tvoje debilizme prsekocim i ne gubim vrijeme na gluposti.
Vaste
To oni sa My City foruma gde su i Ivanovića stručnjaka za tenkove u svetu tamo oterali ,jer se ne slaže sa nekim stvarima i gde njih deset vode glavnu reč jedan drugome čestitaju rodjendane a ostali odmah popiju ban ako im se ne svidja nečiji komentar dok ostalima se trpi svašta od pisanja ?Koliko su se pre sukoba u Ukrajini napametovali tamo !
Njegos
@Petrovic Dusan
Slazem se sa vama da je ovo ozbiljan znak i odgovor Srbiji da ce Turska stititi Albance na Kosovu i da Srbija ne sme da ih napadne. Turska trenutno na Kosovu ima oko 700 vojnika i trenutno ima vise vojnika u sastavu Kfor-a nego americka vojska. Postoji informacija da ce Turska u narednom periodu imati oko 1000 vojnika na Kosovu, sto je verovatno i poruka Srbiji da ce oni cuvati Albance na Kosovu ako slucajno NATO jednog dana ode sa Kosova pa me zato i ne cudi sto naoruzavaju Albance. Zanimljiva cinjenica da se turski vojnici nalaze u kasarni u Prizrenu koja se zove „Sultan Murat“. Sad 1000 vojnika i nije neka sila u odnosu na srpsku vojsku, ali je dovoljan znak Srbiji da Turska moze poslati mnogo vise vojnika ako bude zatrebalo, i svakako ce i u narednom periodu i dalje naoruzavati i obucavati Albance
Dogma
Turcin igra za svoj gros, pre svega biznis pa onda redom…daleko mu je Kosovo da gine ima tu boljih metoda da cuva svoj interes
Turcinu ne veruj ni kada poklone nosi
Njegos
#Dogma
Apsolutno se slazem sa vama da se Turcima ne sme vjerovati! Ali svakako ne smemo zanemariti cinjenicu da se turska vojska nalazi u neposrednoj blizini Sandzaka i BiH, jer jednostavno Bosnjaci gledaju u Tursku ka u svoju majku, pa iz tog razloga ce vjerovatno Turci planirati da ostanu dosta dugo na Kosovu. Ima tu i malo vise politickog marketinga Erdogana ka nekog njihovog zastitnika, ali svakako nagomilavanje turskih vojnika na Kosovu sigurno nije pozitivan signal Srbima na Kosovu a ni Srbiji
Petrovic Dusan
@Njegos Postoji snimak razgovora komandanta americkog dela KFOR sa Srbima posle nereda na Kosovu kad su Srbi pucali na vojnike KFOR. #taskforcenighthawkdrawsaline
Vrlo korektno i uzdrzano komandant jedinice objasnjava Srbima da sledeci put pucanje u vojnike KFOR-a i njegove vojnike nece ostati bez direktnog vojnog odgovora.
Pavle
Link za snimak tog razgovora? Ako nije povucen a videlo ga 2 osobe
Tomix
Ove Nato fore da su Kbs za civilnu namenu jeste tolika patetika da mi je muka, i da samo budale veruju u to. Oni su sve što treba sa ima jedna mala mobilna armija. Na njihovoj doktrini borbe i odbrane radi ceo Nato savez. Koliko god jadno izgledali ne treba ih potcenjivati. Kbs su dovoljna pozicija za razvoj veće borbene grupe, naravno u slučaja sukoba , svo nato oruzije na kosovu postaje njihovo. Pokojni Lazanski je lepo rekao ako hoćete vojnim putem da rešite problem sa kosovom treba vam armija od 200k ljudi.
Ne zaboravite 99te mi smo bili na Kosovu i Metohiju i branili je od strane čizme i terorista. Sad u 21veku mi bi smo bili strana čizma. Za Napad je uvek trebao 3puta više sredstava nego za odbranu.
Ivan
Od početka rata Ukrajina je izgubila svih 100 bayraktara a uništila desetak vozila sa njima, sad su dobili još 50 baryaktara. Protiv Rusije nisu pokazali ništa, tamo su dobri jedino za osmatranje i navodjenje artiljerije. Ali Ukrajina je izgubila na hiljade vozila, preko 1.000 tenkova, skoro ceo PVO, avione, helikoptere, mornaricu, bukvalno ništa im nije ostalo. Još malo da ih Rusi očiste i Rusi mogu krenuti da zauzmu Odesu, Harkov, Sumi, i da stave Kijev u obruč. To se očekuje do zime. Ukoliko do toga ne dodje onda će Rusi imati veliki problem. A Ukrajinci ga već odavno imaju.
Bum
Svaka cast Turcima. Prodali bi i skije u pustinji. Inace, Bajraktar je ozbiljan koliko i Pegaz, ili ove nase kineske kojima motori vise pokvareni nego sto rade.