Balkanska Bezbednosna Mreža: Grčki mediji prenose da se Srbija navodno interesuje za grčke Miraže 2000

Pravo u metu dobro si to objasnijo dalekometna artiljerija sa preciznim navodjenje plus kvalitetni dronovi je jedino moguće u nekom sukobu.Bez nameske industrije pokazslo se da se nijedna zemlja ne može odbraniti u intezivnon ratu.

@Nikola
Valjda je jasno da ce MIG29 leteti kod nas dok ima zivota u njima?

Veljko….to bi tek bilo bacanje para.

Dakle, Rafale je zamisljen kao nasljednil Mirage 2000 (koji je MiG29 u Srbiji) I Jaguarq koji je Orao….i to ne u obimu 1 za 1.

Zisku?

Djuka>> Vidi saljivdzijo ako generalni direktor najozbiljnije pojedinacne vojne francuske kompanije Erik Trapije posecuje srpsku ambasadu recimo 4ti put otkad je Vucic bio u Parizu kad je najavio definitivno uzimanje rafala to znaci da je taj covek u nasoj ambasadi radi nekih tehnickih i operativnih dogovora oko ugovora. Vi razni teoreticari bukvalno necete verovati da smo kupili rafale ni kad ih vidite na Batajnici

Nikola,
Ako neki naš političar bude toliko plitke pameti i pošalje naše Mig-ove Ukrajinicima (Nato), može odmah da skuplja prnje i da se seli iz kabineta u državu koja mu je platila da uradi takvo nešto. A tamo u toj državi će ga sačekati pravda tj. nešto što je snašlo i onog pilota helikoptera što je pobio svoje drugove i prebegao na stranu Ukrajinaca i Nato.

@Djuka
Ne insistira se nego je sticajem okolnosti tako ostalo. Prvo pre 15 godina je bio plan nabavke NVA(novog višenamenskog aviona), gde bi nakon inicijalne selekcije, školski avion G-4 prošao modernizaciju i prilagođavanje potrebama obuke za nove avione(što je i bio slučaj u evropskim zemljama sa sl. izazovima tog vremena). Zbog finanijskih okolnosti se od tog plana odustalo. Zatim je usledio period neizvesnosti opstanka lovačke komponente gde je čak bilo i ideja da Orlovi(sa forsažnim motorima) nakon modernizacije i integracije VV raketa preuzmu i deo famoznih „air-policing“ zadataka u ograničenom obliku. Ubrzo je pitanje LA privremeno rešeno sa Migova, ali je još uvek nabavka novih aparata bila upitna. S tim u vezi je projekat Orla nastavljen, više zbog razvoja i zadržavanja kadra nego zbog samih Orlova kao takvih jer je ideja da se iskustvo i tehnologija u potpunosti prebace na G-4. Sam generalštab iskazuje želju za zadržavanjem 3 „borbene“ eskadrile. Vojska nema prema doktrini projektovanog neprijatelja nego je fokus na sposobnostima koje se smatraju relevantnim. 241. eskadrila i nosi u nazivu „lovačko bombarderska“ na stranu tehničke mogućnosti trenutne platforme u 98. vazd. brigadi.

Dakle, formacijski vojska želi više od jedne eskadrile jer smatra da je to minimum, tehnički svašta nešto bi moglo da ispuni te zahteve što je svakako interesantna tema, meni čak interesantnija nego šta će zameniti Mig-29.

@PSA. Nije tačno. J-31 je avion namenjen izvozu, jer su se Kinezi odlučili za J-20 za svoje vazduhoplovstvo. Pakistan namerava da kupi upravo J-31. Kupovina ovih Miraža od Grčke bi bila promašaj jednak promašaju sa modernizacijom MIGova 29. U principu bačene pare. Možda bi imalo smisla da smo kupili dodatno modernizovane Miraže 2000-9 od UAE (uz ugradnju BVR raketa većeg dometa recimo Astra mk1) i pod nekim extra povoljnim uslovima. Međutim koliko pratim ti Miraži idu u Maroko? No, sve se na kraju svodi na politiku i spoljnopolitičku orijentaciju zemlje. Pošto smo se izgleda odlučili da budemo prilepak NATO-a, u budućnosti možemo očekivati isključivo istrošenu tehniku NATO članica.

@Prvo moraš da zadržiš doslednost u tvrdnjama pre nego što odgovoriš (mada bi bilo dobro i da navedeš izvor informacija za svoje tvrdnje). Tvrdiš da je J-31 još u razvoju što je netačno (tvoj prvi komentar, u drugom revidiraš stav). Mornarička verzija J-31 (J-35) je u još razvoju. Drugo, tvrdnja da se ne kupuje avion koji nije u ozbiljnoj serijskoj proizvodnji je opet netačna. Rusi nude (neuspešno) MIG-35 svima rednom iako nije u „ozbiljnoj“ serijskoj proizvodnji. Za serijsku proizvodnju je potreban dovoljan broj narudžbina. J-31 je namenjen za izvoz. J-20 nije za izvoz, a niti ja tvrdim da ga hoće Pakistan.
Modernizacija MIGova je čist promašaj i bačene pare. Čemu sticanje iskustva u modernizaciji ruske tehnike (pa još i kupovina silnih raketa R-77) ako ćemo preći na zapadnu (NATO) tehniku? Valjda bi bilo pametnije da smo 2013/14 kupili Miraže kao prelazno rešenje dok ne stignu Rafali?
Ono što zasigurno mogu da kažem je da se u Srbiji sve radi stihijski, bez plana i cilja šta se zapravo želi.

Jeste, ali da li onaj tamo hoće da ti proda F16? Misliš da to već nekome pre tebe nije palo na pamet? Mi ne možemo da dobijemo USA naoružanje tačno nikad, jedino da uđemo u NATO.

@Djuka
Nema nužno veze sa čeonim otporom, dovoljno vam je logički da zaključite kako Miraž ili Gripen sa mnogo manje potiska postignu mah 2+. Motor u F-16 je poprilično veliki, treba mu više vazduha, takvo rešenje je najjednostavnije, s tim što treba reći da su sa sa promenom motora povećali usisnik. Kanardi na Rafalu služe nečemu drugom. Između ostalog, usis i pogonska grupa na Rafalu je rešena tako da u slučaju požara jednog motora, drugi ostane potpuno izolovan.

@Milos77
F-16 ima tkzv.kapljasti oblik kokpita sa velikim vizuelnim uvidom u situaciju,pilot je uzdignut te ima pogled prema zemlji,na svaku stranu i to izvrstan pogled.Staklo kokpita je neprobojno,integrisano odavno sa HUD prikazivacem te upotrebom HUD vizira ima 4D uvid u situaciju i ne mora da avion usmerava na metu vec sam pokret glave i oka npr.kao kod AH-64 APACHE helikoptera,zakljucava metu a posle toga je rutina.Nikakav mehur nema niti je toliko obaran avion od strane bilo kog PVO,bas suprotno,to je najkorisceniji i najubitacniji multirole avion avion sa najvecim rekordom izvrsenih zadataka u borbenim dejstvima na svetu sa najmanje gubitaka! Ogroman je tehnoloski jaz izmedju F-16 Block 52 i bilo kog ruskog aviona u korist F-16.To je dokazano i u svim svetskim sukobima,F-16 je najsmrtonosniji Multirolle Fighter aircraft na svetu.General Electric sada pravi sve motore za F-16 sa neverovatnim jakim potiskom a sam avion je neverovatno brz i agilan,manervabilnost je izuzetna tj.zastrasujuca.To je istovremeno i prvi avion na svetu u kome je integrisana AI te moze da izvodi borbene zadatke bez ljudske posade.Idealan izbor za srpsko Ratno vazduhoplovstvo i najbolji avion u klasi te sa Link 16 cini da RV Srbije ima uvid 247 nad nebom cele planete u realnom vremenu.To bi bio tehnoloski skok za Srbiju jedno 60 godina unapred.Vremenom,Srbiji bi dozvoljeno nosenje i eksplotacija AIM-120 air to air missiles,JAIM-260 air to air missiles i prilicno veliki asortiman jedrecih i raznoraznih hirurski preciznih bombi i raketa.F-16 je takodje platforma za Tomahawk cruise missiles,prve pametne krstarece rakete na svetu nastale krajem sedamdesetih godina dvadesetog veka.Eskadrila F-16 Block 70/72 bi bila resenje za narednih 40 godina obzirom da je to sasvim nov avion koji nosi isti radar i EW sisteme koji su integrisani na F-22 Raptor.Domet radara i otkrivanje i zakljucavanje cilja velicine lovca je 470 kilometara…

@Fighting Falcon Dodao bih da je motor za F-16 u startu imao resurs rekordnih 9000 casova, a u isto vreme je MiG-29 imao 500, kasnije povecano na 1500.Ovo je zbog izuzetno kvalitetne precizne mehanike koju je oduvek imala Amerika, i Rusi nikad nisu.

Jordan:
Koncept aviona koji polece iz „ambara“ nije dokazan u praksi? Sta onda gledamo u Ukrajni? Kako to da su nasi Orlovi preziveli svi do jednog misije bombardovanja KLA po kosovu pod budnim okom i potpunom kontrolom vazdusnog prostora celog NATO pakta ?
Mislim da je taj koncept ne samo dokazan, nego se sve vise i vraca u „modu“ sa obzirom da se sve bolje i lakse vide neprijateljski vojni objekti iz daleka, te se lako onesposobljavaju jeftinim kamikaza zujalicama.
To vase poredjenje F-16 i Gripena po proizvodnji nema nikakve veze sa koji je avion bolji za Srbiju ama bas ni u kom pogledu. To je kao kad Petrovic Dusan kaze da Su-57 ne postoji jer je napravljeno kako malo primeraka a F-35 ima 1000. Poredjenje baba i zaba.
Sto se ratnog iskustva tice, Rafal ga bas i nema mnogo takodje.

Mile ne kostaju sami avioni 3 mlrd. Tu je naoruzanje, obuka simulatori… Evo za primjer, od 1 mlrd hrvatske nabavke avioni su kostali nesto manje od 500 miliona. Ostatak je isao na obuku, simulatore, oruzje, rezervne dijelove itd itd. Znaci da bi po komadu sami avion kostao oko 42 miliona. S obzirom da Srbija kupuje nove, vjerojatno je cifra oko 80-90 mil po komadu. E sad za usporedbu prva serija F-22 je kostala 350 mil po komadu. Danas je to palo na cca 200 mil po komadu. Pa sad ti reci jeli 80 m previse za jedan vrhunski avion.
Btw SU-35 u teoriji ne bi nikad dosao u poziciju da moze ispaliti raketu na Rafal jer bi ga meteor ocistio prije nego mu se Rafal pokaze na radaru. RCS ispod 1m2 mu to omogucava. Suhoj sa cca 5m2 je u situaciji da ce prije Rafal otkriti Suhoja nego obrnuto. Onaj koji prvi vidi, prvi i puca.

I dalje su to stari avioni, koje je vrijeme preteklo ili će ubrzo. Avioni kojima zapad može da te ucijenjuje. I dalje onda nema rješenje za školsku avijaciju.

Za jednu milijardu možda možeš da izvučeš kod Kineza 40 ganc novih JF17, sve sa pratećom opremom i mozda PL-15, što je isključeno da bi dobili od zapada (Meteor, AIM-120), a možda mogu nositi i sadašnje naoružanje iz inventara RV VS. Znam da se JF17 ne prosavljava bas, ali je svakako svaki lovac RV VS kao golub protiv orla, u slučaju konflikta protiv nato ili zapada.

Najradije bih gledao FC-31 i L-15B.