![[POSLEDNJA VEST] Vojska Srbije započinje proces odabira novog školskog aviona: Embraer u ponedeljak na Batajnici promoviše svoj Super Tukano](https://media.tangosix.rs/2025/07/20231113_142101-1600x900.jpg)
Kako Tango Six saznaje, proces odabira novog školskog aviona za Vojsku Srbije počeo je pre nekoliko meseci u okviru za to nadležnih organizacionih jedinica Ministarstva odbrane i RV i PVO.
Kako naš portal takođe saznaje, prva formalna prezentacija vazduhoplova koji se razmatraju u fazi prikupljanja informacija dogodiće se u ponedeljak na aerodromu „Pukovnik-pilot Milenko Pavlović“ kada u jutarnjim časovima bude sleteo turboelisni Embraerov EMB-314 „Super Tucano“.
Fabrički avion koji učestvuje na sličnim promocijama i vazduhoplovnim sajmovima registracije PT-ZTU poleteo je danas iz Lisabona i do Beograda će leteti iz nekoliko legova.
Embraer će predstaviti letelicu Ministarstvu odbrane i RV i PVO kao deo procesa prikupljanja informacija i ocenjivanja koji će uključivati i druge proizvođače turboelisnih i mlaznih školskih i školsko-borbenih aviona, kako je Tango Six izvestio prošlog meseca iz Pariza.
Kako Tango Six takođe saznaje, odabir novog školskog ili školsko-borbeng aviona biće samo jedan deo većeg procesa modernizacije i restrukturiranja sistema obuke pilota i tehničara RV i PVO pred dolazak Rafala, neće biti fokusiran samo na taj predstojeći ključni događaj već će obuhvatati i druga rešenja za već postojeću stariju flotu školskih i školsko-borbenih aviona. Tango Six će u narednim danima detaljnije izveštavati o ovom procesu.
Prisustvo Embraera u Srbiji
Interesantno je da je Embraer predstavio Super Tukano i Crnoj Gori kroz slične promocije dva puta, 2020. i 2022. godine. a Hrvatskoj u oktobru 2020. godine.
Civilni sektor brazilske kompanije koji proizvodi i putničke avione predstavio je derivat svog Embraera 195, nazvan „E2“ Er Sbiji i crnogorskoj nacionalnoj avio kompaniji u Beogradu i Podgorici u septembru 2019. i 2024. godine.
Nakon ambicioznih najava direktora Er Srbije Jiržija Mareka o želji da kompanija u nekom trenutku koristi čak 15 aviona E195, Embraer je odlučio da pojača svoje lokalne aktivnosti. Ispostavilo se da je progresija nabavki Er Srbije i dalje okrenuta ka unajmljivanju i to u nešto sporijem tempu nego što je to ranije najavljivano.
Embraer je potom propustio priliku da Srbiji proda svoj, ispostavilo se, komercijalno izuzetno uspešan vojni transportni avion C-390. Takođe su bili neuspešni da se nametnu kao prodavac novog državnog aviona, nakon što se Avio-služba Vlade Srbije sama ponovila posle više decenija polovnim Embraerom.
U međuvremenu, Embraer je u Beogradu dokazao da je njegov stariji civilni program prilično robustan u ekstremnim vanrednim okolnostima, a kompaniji je ostalo da pokuša da, pored Tukana vojsci, Srbiji proda ili iznjami i svoju „Eve“ eVTOL letelicu u predstojećoj kampanji nabavke novog tipa državnog vazduhoplova za EXPO 2027 manifestaciju.
Super Tukano
Brazilski jednomotorni turboelisni niskokrilni dvosed sa tandem rasporedom sedišta Embraer EMB-314 „Super Tucano“ dalji je razvoj školskog turboelisnog aviona EMB-312 „Tucano“. Nastao je kao odgovor na zahtev za lakim višenamenskim borbenim avionom koji je bio deo projekta brazilske vlade pod imenom „Amazon Surveillance System“.
Razvoj je započeo još sredinom 80-tih godina sa ciljem povećanja borbenih mogućnosti starijeg Tukana. Na tome se kroz program ALX aktivno radilo i tokom 90-tih, da bi prototip Super Tukana u svom konačnom obliku poleteo 2. juna 1999. Serijska proizvodnja čija je vojna oznaka A-29 počela je 2003. godine.
Embraer nudi A-29 kao „svestranu, prilagodljivu letelicu koja može da obavlja širok spektar zadataka“, od bliske vazduhoplovne podrške, patroliranja, presretanja, preko podrške u specijalnim operacijama, izviđanja, prikupljanja obaveštajnih podataka, pratnje iz vazduha, kontrole granice, taktičke koordinacije, kontrolu i navođenje jurišne avijacije iz vazduha, obuku na svim nivoima – od osnovne do napredne, što uključuje i prelaz na višenamenske borbene avione, ali i obuku kontrolora i navođenja bliske vazduhoplovne podrške (JTAC/FAC) – navodi se u promotivnim materijalima proizvođača.
Osim dvoseda A-29B koji se može koristiti i za obuku, nudi se i jednosed A-29A sa dodatnim rezervoarom za gorivo kapaciteta 400 litara koji se montira u zadnu kabinu.
Ratno vazduhoplovstvo Brazila je u periodu 2003-2012. primilo u naoružanje 99 aviona od kojih 33 jednoseda A-29A i 66 dvoseda A-29B. Interesantno da je jedan avion koristila i podružnica američke privatne firme „Blackwater Worldwide“, nakon čega je 2012. letelica prodata kompaniji Tactical Air Support.
Avion je na tržištu vrlo brzo postao popularan, pre svega u manjim ratnim vazduhoplovstvima kojima je trebao jeftini laki višenamenski borbeni i trenažni avion.
Prvi strani korisnik bila je Kolumbija koja je između 2006. i 2008. primila 25 primeraka. Čileu su u periodu od 2009-2020. isporučena 22, Dominikanskoj Republici 8 između 2009. i 2010., Burkina Faso je 2011. dobila tri aviona, iste godine Ekvador 18 primeraka, Indonezija u periodu 2012-2016. nabavila 16 aviona, Mauritanija 2012-13. 4 letelice, Angola je 2013. nabavila 6 A-29, Mali 2018. 4 aviona, Filipini 2020. 6 (naručeno još 6) dok je Turkmenistanu 2020-21. isporučeno 5 letelica.
Od 2013. godine Super Tukano se sklapa i proizvodi u SAD, u kompaniji „Sierra Nevada Corporation“ (SNC) koja je postala Embraerov partner, ne samo kao proizvođač, već i kao firma koja je zadužena za marketing i prodaju.
Prvi avioni koji su tamo sklopljeni, i dorađeni kako bi zadovoljili posebne specifikacije u programu „Light Air Support“, isporučeni su Avganistanu (u periodu 2014-2017. 26 aviona), potom Libanu (2017-18. 6 primeraka), Nigeriji (12 aviona 2021.), i SAD čijoj su Komandi za specijalne operacije predata tri aviona za ispitivanje.
Prošle godine Super Tukano naručili su i Paragvaj 6 aviona (isporučena prva 4) i Urugvaj, takođe 6 primeraka. Aprila ove godine narudžbinu A-29 je najavila i Panama.
Do sada je proizvedeno preko 290 aviona, koji su ostvarili nalet od preko 600.000 sati.
Prvi evropski korisnik biće Portugal koji je za obuku, izviđanje i blisku vatrenu podršku decembra 2024. naručio 12 primeraka za 200 miliona evra, i to u varijanti A-29N.
Prošle nedelje Embraer je objavio da je započeo sa letnim ispitivanjima verzije nazvane A-29N koja je opremljena, kako su naveli, „prema NATO standardima“.
Ilija
Nekada smo Lastu proizvodili. Sve su unistili da bi mogli provizije da uzimaju.
JA
Lasta je proizvodena u 14 komada za RV i određen broj za Irak i to je to. Nema više zainteresovanih kupaca, a ako ćemo pošteno Super Tucano je bolji od Laste.
Duca
Super Tukano je puno bolji od laste.
Nenad
‘Super Tukano je puno bolji od laste.’
Em je super, em ima veći kljun.
Jordan
@Ilija
Lasta se ne može upoređivati sa Super Tucano, koji je tri puta teži od nje i može da ponese naoružanje otprilike kao Mig-21. Može da leti noću ima optičke i termalne kamere (EO/IR), lasere za navođenje, TCAS (za izbegavanje sudara) itd. Prema tome, tvoja tvrdnja je potpuno besmislena.
Ono gde vidim ovaj avion je borbena upotreba. Može da poleti sa livade, ostaje u vazduhu do 6 sati, ima mogućnost da izbacuje mamce – dobar za blisku podršku, borbu protiv terorista.
Što se tiče treninga, on sigurno može da posluži prilikom obuke za precizno gađanje, osmatranje uz pomoć EO/IR kamera itd. Mislim da G4 nema ništa od toga.
Ono što nisam siguran je da li bi ovaj avion bio dovoljan da se sa njega „uskoči“ u Rafale. Francuzi koriste Pilatus PC-21, ali taj avion ima ugrađen simulator za Rafale. Sa druge strane, PC-21 nije avion za borbenu upotrebu.
Grci i Izrael koriste M‑346, koji takođe ima simulator, samo što su simulacije bolje. Grci i dalje imaju avion između osnovnog i naprednog treninga (T‑6 Texan II), a Izraelci sa osnovnog treninga (Grob G‑120A) uskaču u M-346, koji koriste i u drugoj i u trećoj fazi.
Jedan od bitnih faktora je cena sata leta. Kod PC-21 i EMB-314 je $1500, a kod M-346 je $3000.
Ukoliko EMB-314 nije dovoljan za prelazak na Rafale, onda bi M-346 bio interesantan, i to u naoružanoj varijanti (M-346FA). Sat leta je nešto veći ($4000) ali je i dalje 4-5 puta jeftiniji od sata leta kod Rafale. Što se tiče cene samih aviona, EMB-314 je ispod 20 miliona, a M-346FA je 2-3 puta skuplji. Međutim, EMB-314 nema radar (nema ga ni PC-21) što ga čini nepogodnim za borbu protiv ciljeva u vazduhu.
Sve što može M-346FA može i Rafale, samo bi to koštalo više. Npr. cena obaranja jednog TB2 sa M-346FA bi bila 500 hiljada, a sa Rafale 3 miliona. EMB-314 bi možda mogao da se navodi uz pomoć Hermes 900, mada bi detekcija bila ograničena na 100 km (za TB2). Za Srbiju bi bilo dobro da nabavi IAI Heron AEW dron koji može da detektuje na 200 km, a košta 30-40 miliona.
darko
Odlično,sad lagano izabrati šta nam najviše odgovara.
Dal turbo elisni ili mlazni videćemo,krenulo se.
Bljat suka!
Умјесто Јак-130М, с коња на магарца
Thor
@Bljat suka!
Zasto bas Јак-130 (M jos uvek ne postoji)?
Gandalf
Kineski Hongdu L-15 kao školsko borbeni , a ne klipne avione. Da se vraćamo unazad, sa konja na magarca, ne ide. Od Brazilaca samo ove velike prelepe ptičurine C-390, jedno pet komada. Možda mogu i da gase požare.
Gottfried
(Google prevodilac)
Ta dva aviona nisu rivali. Ono što kažete mogla bi biti varijanta J22. Ovaj avion je ekvivalentan G-4.
Gandalf
Ovaj avion je sve samo ne avion za obuku pilota vojske. L15 je oličenje školsko borbene avijacije
Mile
Gandalf O cemu ti pricas covece, ne moze mlazni, napredni skolski avion da se koristi kao osnovni avion za obuku pilota.
Neverovatno kakve gluposti ovde ljudi pisu, cuj „nije za obuku pilota vojske“ nego za sta je tacno?
Eto Francuzi ludi sto koriste Pilatus PC-21 za obuku, a i Amerikanci jer koriste Beechcraft T-6 Texan II.
Flu Ku
Tako je. Sa konja na magarca. Posle 70 godina koriscenja mlaznih trenera, od T33 naovamo. Dali su poznati takticko-tehnicki zahtevi.
Ovaj avion je dobar, ali za pocetnu obuku je preskup, a kao zamena za G4
je prava nejac.
Gandalf
Mile, zamisli situaciju treba da polažeš vozački ispit, i u tom trenutku auto škola ima u svojoj ponudi automobile tipa EURO 6, koji su u tom trenutku pri kraju eksploatacije. I došlo doba za zamenu. Da li bi se polagao na automobilu iz serije EURO 4, ili EURO 7, jel ,,stručnjake,,???.
zoran
Avion je dobar, to je opšte poznato.
Sada je pitanje – šta hoće RV i PVO u svom ovom šarenilu vazduhoplova.
Taj avion je idealan za zemlje koje vode okršaj sa nekim gerilama po Južnoj Americi, Africi, dalekom istoku..može naći svoje mesto i u savremenim ratnim operacijama, nije previše ni skup – jeftiniji od nekih tenkova. Sve je stvar kakav bi se ugovor napravio, a ima još nekih tipova aviona u razmatranju.
Nenad
ma nemoze pilot iz skolske klupe da sedne u mlazni avion prvi letovi se obavljaju na klipnim avionima… mislim da je super tukano odlican avion. mnoge zemlje ga koriste kao borbeni avion a ne skolski…
Saša
Ukrajna je htela baš super tucano…ali nije
dobila odobrenje od Brazila….dosta je sporiji od mlaznih i odličan u borbi prodiv
dronova…
Aleksandar
Samo ništa rusko i kinesko i Bog da nas vidi.
Vladimir
@aleksandar
Nekima ne vredi ni uzivo da gledaju kako se raspada preskupa zapadna krs tehnika, i dalje ce da mantraju isto sto i pre 30-40 godina.
Yak 130 koristi svo naoruzanje koje vec imamo, nasi mehanicari imaju vec mnogo znanja sa ruskom tehnikom, mnogo jeftiniji, potentniji i bolji avion.
L-15 je takodje bolji i jeftiniji, verovatno moze da koristi svo nase oruzije, a prelazak na kinesku tehniku je svakako potreban zbog ocigledno neophodne nabavke novih borbenih aviona.
Mile
@Vladimire odabrani su Rafali, necemo koristiti Y-130 ili L-15, vec verovatno m-345/6. Da smo umesto Rafala pre ovog rata nabavili SU-35 onda bi mogli o tome da diskutujemo, ovako je besmisleno.
Dovla
Utva Kobac nista….
KK
Vrlo dobar izbor ako do njega dodje. Ne samo za trening.
Odlican za protugerilsku borbu, moze da nosi laserski navodjene bombe. Kvalitetna platforma.
mile
a gde da nadjemo gerilce
Ciklon
Posle ove prezentacije nema potrebe da se gledaju drugi avioni. Ovo je odličan izbor.👍
miske
Vidi, imam ja maketu ZEROA iz II rata, to nije loš izbor. I da negledamo ništa i izaberamo kao i rafele, skupo đubre koje će da leti oko Batajnice
debeli šef
Samo super galeb,sve ostalo je…
miske
Šta fali JAK-u, VEROVATNO JEDINO ŠTO JE RUSKI
Miodrag
Nema radar i samim time ne koristi V-V rakete sa radarskim vodjenjem; nemoze da leti supersonicnom brzinom u horizontalnom letu.
Slavoljub Petjović
Zašto mi ne proizvodim te avione u Pančevu slične super Galebu, da razvijamo našu vojnu industriju, šta smo se uhvatili za strane avione, nije mi jasno i uvek biramo skuplje, ako već moramo strane, treba se odlučiti za odlične mčazne avione kineske ili ruske, mnogo jevtiniji i bolji a lakše su dostupni i rezervni delovi.
Рашо
Ово је већ нарушавање свега чак и основне логике. Имамо Ласту за селективну и почетну обуку, потом Г-4 за напредну и потом иде прелаз на борбени авион. Овај авион, иако добар, не мења нити један постојећи него се „углављује“ у средину између ласте и галеба! Шта се добија? Нема ни једно ни друго као комплетан заокружен систем! Још једно у низу сулудих и самоуништавајућих решења нашег „умног“ руководства и све мање стручних људи у самом РВ и ПВО! Лудило, пропадање и у учитавање се настављају! Ласта, иако није врхунски авион, потпуно задовољство оно чему служи а уместо Г4 требало је узети нешто попут Јак али овде изгледа није циљ наћи решење за своје потребе него ко зна шта већ! Како ће пилот прећи са овог авиона на тај несрећни Рафал и то једносед? Где ти је авион за претње типа БЛ и бал. ракете? Ужас над ужасима, купује се скупа техника од десетину држава и произвођача, без визије и слике шта се ради и чему се тежи сем уништавању!
Nebojsa
„Raso“
Lasta nije avion za selektivnu obuku.Za to sluzi Utva 75 koja je na izdisaju i koja isto trazi hitnu zamenu
Avion klase Super Tukano menja Lastu i G4
Avioni klase L15,Jak130,M346 nikako ne menjaju Lastu,pa cak ni deo obuke na G4
Znaci nama treba na primer sledeci lanac
Zlin-Super Tukano-L15
S tim sto L15 moze da zameni i Orla u odredjenoj meri
Znaci eliminisemo lanac Utva75-Lasta-G4-Orao.Sve od pobrojanog je na izdisaju,cak i Laste jer im istice medjuremontni rok
Mečka
@ Miidrag
„jedna eskadrila Rafala za strateške udare“
Naježio sam se koliku stratešku moć ima destak Rafala.
duka
Ovaj avion bez obzira sto je turbo elisni, mislim da je pun pogodak za skolsko-borbeni avion.
Na prvom mestu, odlican je za obaranje dronova, sto je sada prioritet. Protiv pobunjenicke operacije, e da nam je bio 99.te.
Podrska specijalnim operacijama, savrseno..
Mile
Ovo bi bio efikasan i ekonomican izbor za naprednu obuku kao i za borbenu upotrebu protiv savremenih sredstava kao sto su spori ciljevi tipa dronovi, krstarece rakete, nebranjeni zemaljski ciljevi, protivelektronska dejstva, izvidjanje… Turboelisni avioni u savremenom ratovanju ocigledno imaju odredjenu i jasnu prednost u odnosu na mlazne avione.
Miodrag
Kupovina aviona Super Tucano za naše Ratno vazduhoplovstvo nema strateškog smisla. Reč je o turboprop letelici ograničenih mogućnosti, koja ne odgovara savremenim zahtevima niti doprinosi ozbiljnom jačanju borbene gotovosti. Mnogo racionalnije bi bilo zadržati Lastu kao trenažnu platformu, uz zamenu UTVA-75 domaćom Sovom za osnovnu obuku. Time se jasno definiše put: piloti za transport i helikoptere idu jednim tokom, a kandidati za borbene avione drugim.
U tom kontekstu, L-15C je daleko primereniji izbor. Kao nadzvučna LIFT platforma sa PESA ili AESA radarom, omogućava realističnu obuku i ozbiljnu borbenu upotrebu. U poređenju sa Super Tucanom, L-15C ima neuporedivo bolje senzore i znatno je efikasniji u presretanju UAV letelica – sposobnost ključna u savremenom ratovanju. Uz fly-by-wire upravljanje, savremeni cockpit, vođeno naoružanje i kompatibilnost sa taktikama četvrte i pete generacije, L-15C višestruko jača Ratno vazduhoplovstvo. Ulaganje u Super Tucano bilo bi korak unazad; L-15C nudi stvarnu modernizaciju i borbenu vrednost.
TT
@Miodrag Itekako ima smisla posto mi nismo u stanju da proizvedemo nesto sto bi sluzilo za osnovnu obuku pre Rafala, a uzimati L-15 kao napredni trenazni avion uz Rafale je absurdno, postoje zapadni avioni koji imaju vise smisla.
Miodrag
Trenutni pravac modernizacije našeg vojnog vazduhoplovstva ne samo da je strateški neutemeljen, već i direktno štetan. Ulaganja u platforme poput Orla, koji je tehnološki i taktički prevaziđen, predstavljaju čisto rasipanje resursa u cilju zadovoljenja ličnih ili institucionalnih sujeta. Ovaj avion nema perspektivu ni po pitanju naoružanja, ni po pitanju letnih performansi, i kao takav ne može da ispuni savremene zahteve vazdušne borbe ili preciznih udara.
Slična sudbina je zadesila i G-4 Super Galeb, koji je imao daleko veći potencijal za modernizaciju, ali je potpuno zanemaren. S obzirom na to da će oba tipa svakako biti povučena iz upotrebe do 2035-2040 godine, dalja ulaganja nemaju nikakav operativni smisao.
Potrebno je razviti realističnu i efikasnu strukturu Ratnog vazduhoplovstva koja može u prvih 72 sata eventualnog sukoba izvršiti oko 300 borbenih letova i neutralisati najmanje 200 strateških i operativnih ciljeva. To zahteva sposobnosti za brzo projektovanje sile, precizne udare i dominaciju u prvom talasu – ključno vreme kada se odlučuje ishod modernih sukoba.
Zato se nameće racionalna struktura: jedna eskadrila Rafala za strateške udare i dve eskadrile L-15B kao višenamenskih trenažno-borbenih platformi. Za obuku, sistem bi trebalo da se oslanja na „Sovu“ za osnovnu selekciju i turboprop verziju Laste za naprednu obuku.
Sve van ovog okvira je taktički luksuz koji sebi ne možemo priuštiti. Potrebna je sposobnost za „Shock and Awe“ — brzo, precizno i razorno delovanje odmah na početku svakog potencijalnog sukoba.
Vlad
TT
Da li vi to implicirate da se po svaku cenu mora kupiti zapadno naoružanje bez obzira što je lošije i skuplje od konkurencije?
Nismo valjda toliko sado-mazo nastrojeni?
Bole
@Vlad
Gde vi to vidite iz njegovog komentara da po svaku cenu mora zapadni?
Pa zar nema vise smisla uzeti zapadni trenazni uz vec kupljene rafale ili ste sado-mazo nastrojeni pa kupiti kompletnu suprotnost iz Kine ili Rusije?
Boris D.
Dobro je. Počeo je odabir novog školskog aviona jer se valjda shvatilo da modernizacija školskog G-4 neće moći da se ostvari na vreme i da ide uz korak nabavke potpuno novih borbenih aviona.
Subjektivno, L39NG bi bio možda i najbolji izbor, ali će vreme pokazati, RV, MO i državni vrh da li je moguće to pokrenuti (češki avion, zemlje članice NATO-a).
Sa druge strane veoma sličan G-4 i možda ima prostora za pregovore sa Česima oko prave modernizacije istog (političko pitanje).
Super Tukano je jedini ne-NATO avion (ako ne računamo ruske i kineske), pored PC-21, turskog Hurjeta i italijanskog M346…
Opet subjektivno, ovde će najverovatnije izbor odrediti tzv. „off set“ paket, odnosno šta možemo da dobijemo dodatno u smislu modernizacije Orla 2.0 i Super Galeba u zamenu za nabavku novog školskog aviona…
Rafal
Koliko ljudi iz PVO dobro vrše izbor sistema toliko oficiri RV prave loš izbor. Takve bi trebalo dobro proveriti a znamo i koji su. Pogledajmo biografije i vidimo sve NATO oficiri. Možda smo mogli da obnovimo proizvodnju IK-3? Kakav off- set? Šta dobismo za Rafale?
Kupiti isključivo mlazni avio batalimo se ovih aviona iz ww2. L15 je odličan izbor a nije ni mnogo skuplji od ovog pri čemu je neuporedivo bolji.
Master
Da se ne zavaravamo sa proizvodnjom i modifikacijama koje ne mozemo sami da ostvarimo.
naša vazduhoplovna industrija može da dobaci do tehnologije 80 tih.
I to takvo je skuplje jer smo mali.
Kupovina je jedino rešenje a utva pančevo i moma stanojlovic treba sačuvati za remonte….
Nebojsa
Kakva crna nasa modernizacija Orla,a pogotovo G4
Taj skadar na Bojani zvani Orao M1A ili 2.0 koji traje evo 10 godina upravo je i pojeo G4
Avion totalno skrajnut u procesu remonta zbog Orla,uz dve katastrofe krajem protekle decenije trenutno je spao na najnize grane od kako je uveden u upotrebu
Nema tu nekog brzinskog resenja da ih imamo dovoljno ovakvih kakvi jesu u naredne 2-3 godine a ne sad da pricamo o nekoj modernizaciji.A Rafali stizu za to vreme,piloti treba da se skoluju,obucavaju…
Nama treba ekspresno i provereno resenje,a to je jedino momentalna kupovina necega sigurnog
Boris D.
@Master:
Pogledajte drugu stanu ogledala. Dok Vi vidite „zavaravanje“ ja vidim priliku da konačno Moma i Utva dođu do mogućnosti da uđu u 21.vek sa modernijim održavanjem budućeg odabira školsko (Utva) i školsko borbenog aviona (Moma).
Nažalost, u pravu ste za jednu stvar, nemamo više one kapacitete za proizvodnju i održavanje gore pomenutih tipova aviona. Ali sam siguran da i dalje imamo vazduhoplovne inženjere (VTI i dalje postoji) sposobne da preko „transfera tehnologije“ bar postignu nivo znanja da ako ne proizvedemo u budućnosti neki novi srpski (ako bude bilo uopšte moguće i potrebe za tim) bar onda održavamo postojeće moderne vazduhoplove i platforme našeg RV.
Boris D.
@Nebojša:
Niti crna niti bela modernizacija. Ljudi i stručnjaci koji rade na tim modernizacijama rade onoliko koliko imaju mogućnosti i sredstava. Da li je G-4 izgubio primat zbog Orla 2.0 jeste pitanje, ali nažalost razlog takve odluke nećemo verovatno saznati u bliskoj budućnosti…
Ako uspe, super, a ako ne uspe, bar su probali nešto da urade a nisu čekali skrštenih ruku da im nešto padne u krilo…bar je vojska poznata po tom načinu razmišljanja.
Dosta o tome, slažem se sa Vama da je potrebno brzo i provereno rešenje, ali se krenulo unazad, a ne unapred (prvo nabavka školskog i školsko borbenog aviona a tek onda moderne 4++ platforme). Sada je o ovoj temi potpuno bespotrebno polemisati…
Sad, šta je tu je, treba nabaviti nešto brzo, ali ako se odluka ne donese do kraja ove godine, nisam siguran da će ti avioni doći uopšte pre Rafala. Da li će ljudi koji odlučuju o tome to uzeti u obzir, vreme će (brzo) pokazati…
Ono što je dobro jeste da se konačno krenulo u odabir i da ćemo uskoro (nadamo se svi bar optimalno godinu dana, najkasnije do sledećeg Buržea) imati odgovor za kojeg se proizvođača odlučilo naše RV…
debeli šef
Niko neće dati da se rade remonti kod nas,nemojte da ste naivni.
Ivan
može super tucano samo ako se uzima i L15
Veljko
taman da sklopimo dil sa Talibanima oko rezervnih delova i dokupljivanja jer.ih oni imaju u afganistanu. mi smo tradicionalno dobri sa afganistanom
Тимотић Александар
А шта је са ,,Ластом,,.
Vlado
Bilo je krajnje vreme. Konačno se shvatilo da je vreme novac.
OpFor777
Ne za Super Tucana, da Kobcu.
Dalje samo mlazni SB avion, L-15B.
TT
Kupili smo Rafal, ne J-10.
Željko Tucaković
@ Pa i Emirati su kupili Rafal, pa se obučavaju na L-15
Utisak
Što više vreme prolazi, sve više sam siguran da neki od komentatora na T6 rade za FSB.
Vladimir
Izgleda da su ovi iz BND, MI6 i CIA na odmorima trenutno
Gorancce
Nisu mi jasni sta rade ovi u vojsci,prvo godinama se trosilo na galeba i orla,onda bacanje silnog novca na samo 12 rafala koji ce nas koštati a sada i klipni avioni .Odavno se moglo umesto raznih prepravku G4 i orla kupiti L15 a da budem Jos jasniji za svotu novca koje dajemo za samo 12 rafala bez naprezanja smo mogli kupiti 24 J10C i 15 aviona L15 u verziji sokolsko borbenih.Toliko o tome
Perko
Super Tucano nije klipni avion…
Jovan Munitlak
Samo neka je skupo. A nemoj slučajno da zaista nešto uradimo sa našom avio industrijom.Super tukano je bolji od Laste i Utve(Sove).Jeste nema šta reći.
Ono, kad zavrnu slavinu za delove onda će nam tek biti jasno što je možda bolje imati svoj proizvod maka i mnogo lošiji.
Perko
On u hijerarhiji ide nakon Utve i Laste. Nije im nikakva konkurencija. Mi avion te klase nemamo. Turbo Lasta je trebala da popuni ti nišu ali nije završena.
Master
Druže istina je sledeća.
Na svim našim vazduhoplovima nemamo podlošku za maticu proizvedenu kod nas…
Jovan Munitlak
Master
Divno, ništa ne menjati onda.
Beduin
a, taj je danas krc’o gorivo u Osjeku
Jovan Munitlak
Ma ,ne,ne, slažem se ja sa nabavkom i verujem u potrebu za novim sredstvima. Nego samo da pohvalim domaćinsko raspolaganje sa našim novcem. I naravno, posloviču otvorenost državnih nabavki.
Bulatovic Nebojsa
Jedina mana ovog školskog aviona je njegova prevelika cena , pošto je avion ,u težnji da bude i borbeni ,natrpan preskupim a nama nepotrebnim stvarima ,pošto kao borbeni je skoro neupotrebljiv za potrebe Srpskog RV. Češko rešenje ,školskog aviona L39NG je preko tri puta jeftinije a završava isti posao . pošto treba samo šest aviona za tu namenu . Za cenu jednog Tukana ,može da se kupi Kineski L 15 sa svim performansama i naoružanjem koji deset puta prevazilazi Tukano u svakom segmentu ,a koji svakako treba za prelazak od Tukana ili L39 ,na Rafala , ali isto tako L15 je i pravi supr-laki a vrlo značajni pomoćnik lovcu kakav je Rafal , laki jurišnik i savršena platforma za lansiranje domaćih jedrećih bombi pošto je u stanju da lansira bombu od 500 kg, kao i eventualno domaće V.Z. rakete KOŠAVA 2 i 3 i još po nešto. I ako su Tukano i L15 dve različite kategorije aviona ,cena im je u kompletu sa naoružanjem i ostalom logistikom ista ,i to je bio smisao mog obraćanja. Mislim da smo se dovoljno ,,izuli“ sa Rafalima u odnosu na J10, pa da ne bude isto sa školskom varijantom ,da kod ,,stručnjaka.“ malo proradi i racio a ne samo osećanja ,posebno ako su zasnovana na pompeznom izgledu.
Aco
Ovo je još samo jedan dokaz da su svi domaći projekti,modernizacije bili bacanje para i gubljenje vremena zarad održavanja zaposlenosti i privida razvoja vojnog programa.Navike preuzete još od JNA održale se do danas.
Lexa
Mislim da se trebamo vratiti našem projektu Kobac avionu koji je borbeno školski avion.
Boris D.
@Rafal: Mislim da ste subjektivni zbog FK-3 kineskog PVO sistema koji je sada u našem PVO. Ali vidim da sve što dolazi iz Kine u smislu vojnih nabavki za zemlju Srbiju, Vama je idealno…Samo da li je?
Mislim(o) da zna(mo) kako se vrši nabavka novog školskog borbenog aviona i koji su zahtevi postavljeni ispred RV a koje je prethodno odobreno od strane MO.
Razlika je samo u tome što se doktrina promenila jer posle 60 godina od proizvodnje G-2 došlo se do toga da više nismo zemlja proizvođač, nego isključivo nabavljač, što je u poslovnom smislu uvek lošija strana.
Mi nismo blizu Kine, naprotiv predaleko smo i bez obzira što je naše PVO uzelo kineske sisteme + BPL-ove, nabavka školsko borbenog aviona je druga priča kao i nabavka Rafala uostalom.
L-15 je avion koji pored Kine ima tek Zambija (6) bez obzira na porudžbine od strane UAE (12) i ostalih zainteresovanih zemalja (Pakistan, Ukrajina, Maroko, Urugvaj itd.)
Sa druge strane L39NG je isti avion kao i raniji češki Albatros L39, najnoviji školsko borbeni avion, vrlo sličan G-4 i gde se pokazalo i dokazalo da ista/slična platforma može da se koristi i u 21.veku.
Mislim da bi bilo idealan tip aviona za naše vazduhoplovstvo jer bi se jako brzo naši piloti navikli s obzirom na koliko-toliki slične ranije karakteristike. Ali ja nisam taj (ministar) koji to mora da odobri.
Takođe ako je L39NG dobar Mađarima (NATO zemlja, „nikad bolji odnosi u istoriji“) da sa njega pređu na Gripen ili sutra na 5 generaciju aviona, može biti itekako dobar i nama…
Pametnome dosta…
Bole
Zasto ljudi ovde uporno uporedjuju L-15 sa EMB-314?
Totalno dva razlicita aviona sa razlicitim namenama.
L-15 na papiru odlican avion sa aesa radarom i naoruzanjem ali..
Da li on prava stvar za nas sa obzirom da je kupljen rafal? Ako pogledamo kokpit oba aviona videcemo da kontrolne palice nisu na istom mestu.
Da li L-15 moze simulirati letne performanse rafala, njegovu avioniku kao i ostale sisteme koje ce pilot iskusiti prelaskom na rafal?
Nadam se da neko vodi racuna o tome.
Perko
Ima smisla to upoređivanje kao i za bilo koji drugi predloženi avion. Ako pogledamo kokpit aviona videćemo da kontrolne palice praktično ni na jednom predloženom avionu nisu na istom mestu, tako da je to jalova rasprava. Nije uloga tog nekog aviona da simulira Rafal. Mi smo se zanosili tom idejom kod razmatranja modernizacije G4 koji zato nikad nije ni modernizovan i dođosmo u ovu situaciju…. Mada, mi još ne znamo ništa, sve se to još planski razmatra, ovaj Tucano došao samo „na gledanje“. Doći će i drugi.
KK
Totalna deluzija vezano za Lastu i domacu industriju. Logika prolazi vezano za proizvodnju i razvijanje proizvodnje u sopstvenoj zemlji, ali stanje te industrije je drugi par opanaka. Govorimo o decenijama neulaganja, odlaska ljudi iz zemlje, ljudima koji su imali neka znanja pa su pomrli/penzionisali se, tehnologija se promenila, materijali su se promenili, znanje je nestalo ili ga treba steci. A za to trebaju godine, greske i ucenje na njima, investicije itd. To sto neko sad opevava bivsu namensku industriju na stranu. Tukano ima izvidjacke i borbene i letne sposobnosti koje Lasta nikada ne moze imati.
Millennium
Komentatori kao da zaboravljaju gde mi živimo. Pričate kao da smo nuklearna i ekonomska sila pa možemo kako hoćemo. Ne znam da li shvatate, ali za sve što smo do sada uzeli od Kine i Rusije je kupljeno uz predhodan mig Zapada. Naravno, niko to javno neće reći, ali dozvoljava se ono što je u granicama prihvatljivog. Jel stvarno mislite da bi Zapad dozvolio da Srbija poseduje recimo dve eskadrile modernih kineskih aviona?
Darko Kovač
Zbog čega bi, pored Laste kupovali Super Tukana? Treba nam nešto da menja Super Galeba i Orla. Za to je najbolji izbor italijanski M-346 Master, u verziji naprednog mlaznog trenera i lakog borbenog aviona za podršku trupama na zemlji. Ubedljivo.
Mladen
sta je sa super Lastom, sa jacim motorom i mogucnosti da ponese dosta vise tereta. Vozali su tu Lastu po sajmovima vec godinama, a nista se konkretno nije uradilo.
Yoda
@Mladen
Pa i u tome je suština problema…
Ne zavaravajmo se da uz određena ulaganja ili saradnju sa nekima ne bi mogli da kvalitetno finaliziramo proizvod – kao što se vidi na primerima nekih domaćih privatnih firmi koje svojim proizvodima učestvuju na sajmovima vojne opreme.
Odgovor je sličan kao i na pitanje – zašto bi uvozili 100 000 Ganaca da rade u Srbiji umesto da radimo na tome da vratimo 500 000+ naših ljudi otišlih odavde između 2 popisa..
To se ovde obično naziva zlatnim dobom…